Авторизация

Логин:
Пароль:
 Запомнить меня
Забыли пароль? войти

Профессиональный стандарт "Врач-хирург"

20 сентября 2017

  Уважаемые коллеги! В процессе согласования медицинских профстандартов в Минздраве и Национальной медицинской палате, которая курирует эти работы, были приняты решения о включении во все медицинские профстандарты разделов, посвященных оказанию экстренной медицинской помощи, вопросам реабилитации, оказанию паллиативной помощи, вопросам профилактики. Еще есть возможность до 9 октября внести свои предложения для изменения положений профстандарта врача-хирурга. Просим активно отреагировать на итоговый документ.

Автор: Кривцов Г.А.

  Скачать материал, в формате .pdf

Ершов Евгений Геннадьевич # 20 сентября 2017 в 22:11 0
а, что тут можно еще добавить? классический стандарт
Редактор # 22 сентября 2017 в 14:51 +1
Рабочая группа предлагает пункт "Необходимые умения" раздела 3.1.2. Трудовая функция "Назначение лечения пациентам с хирургическими состояниями и (или) заболеваниями, контроль его эффективности и безопасности" дополнить следующими положениями: 1. Выполнять первичную хирургическую обработку ран; 2. Выполнять ушивание раны передней брюшной стенки; 3. Выполнять ревизию органов брюшной полости. Положение "Выбирать оптимальный оперативный доступ и оперативный прием при выполнении хирургических манипуляций, предусмотренных настоящим стандартом" того же пункта изложить в следующей редакции: "Выбирать и выполнять оптимальный оперативный доступ и оперативный прием при выполнении хирургических манипуляций, предусмотренных настоящим стандартом"
Паршин Дмитрий Сергеевич # 22 сентября 2017 в 22:57 0
Хирургическое заболевание - понятно. Хирургическое состояние - что это? Продромальный период хирургической болезни? Состояние в котором находится пациент с подозрением на хирургическое заболевание? Иноперабельный пациент?...
Паршин Дмитрий Сергеевич # 22 сентября 2017 в 23:15 0
Термин хирургическое заболевание понятен в отличие от "хирургические состояние". Что это? Состояние хирургического больного в продромальном периоде заболевания? Состояние в котором находится пациент с подозрением на хирургическое страдание? Неоперабельный больной?... Состояние - совокупность основных параметров и характеристик какого-либо объекта, явления или процесса в определенный момент (или интервал) времени. (Новая философская энциклопедия).
Паршин Дмитрий Сергеевич # 22 сентября 2017 в 23:42 0
Раздел 3.1.2.Трудовая функция Предлагаемое положение: "Выбирать и выполнять оптимальный оперативный доступ и оперативный прием при выполнении хирургических манипуляций, предусмотренных настоящим стандартом". Почему то нет акцента на этап "оперативный выход". От данного этапа значительно зависит эффективность и безопасность хирургической операции. Может быть: "Выбирать и выполнять оптимальные этапы хирургических операций/манипуляций в каждом конкретном случае, предусмотренных настоящим стандартом". И еще... Может быть отдельным пунктом в данном разделе обозначить "послеоперационные осложнения"?(выявить, оценить, выполнить ряд профилактических и лечебных мер). С уважением, Д. Паршин!
Юдин Владимир Александрович # 23 сентября 2017 в 08:26 +1
В проекте профессионального стандарта нигде не отмечено взаимодействие врача-хирурга с заведующим отделением и координация их действий. Субординация должна быть отражена в профессиональном стандарте. В.Юдин
Григович Игорь Николаевич # 23 сентября 2017 в 10:47 +3
Много лет тому назад, при встрече с космонавтом Гречко после его полета в Космос, он рассказал, что на борту корабля была инструкция о том, что делать, когда во время полета случаются непредвиденные обстоятельства. Так вот,объем этой инструкции был 650 (!!!) страниц. Пока найдешь нужный ответ можно десять раз погибнуть. Вот и предлагаемые стандартны понятия "Хирург" примерно такой же полезности. В прошлом году я искал ответ на вопрос: должен ли общий хирург ЦРБ оперировать ребенка 8 лет с массивным абдоминальным кровотечением, если нет условий для его отправки к детским хирургам, а сам он подобных больных ЗНАЕТ, что надо оперировать, но не УМЕЕТ. Он меня спрашивал по телефону: если будет плохой исход, я буду наказан, сертификата по детской у меня нет? Слава богу все закончилось хорошо. Но я попытался найти ответ в приказе МЗ по стандарту "общий хирург", росздравнадзоре. И в представляемых вами стандартах также не нашел. По предлагаемых многословных и сложных для поиска истины ваших стандартах всегда можно найти повод наказать врача. Вы забыли написать в них, что врач должен знать основы медицинской этики и получить согласие на все, что он делает с больным. Великий отечественный хирург Н.М. Амосов когда то написал, что от врача требуется совсем не многого - поставить диагноз и назнаыить правильное лечение.
Совцов Сергей Александрович # 24 сентября 2017 в 14:50 +1
В п.3.1.1.предлагаю в раздел - Трудовая функция «Наименование» - Проведение обследования пациентов в целях выявления хирургических заболеваний и (или) состояний и установления диагноза в раздел необходимые умения» в фразу « Проводить физикальное обследование пациентов с хирургическими состояниями и (или) заболеваниями и интерпретировать его результат» после слова «физикальное» следует добавить слово « и инструментальное ( например, ректороманоскопию и т.п.). Здесь же , в положение : «Пользоваться необходимой медицинской аппаратурой, используемой для выполнения манипуляций в соответствии с действующими порядками оказания медицинской помощи, клиническими рекомендациями (протоколами лечения) по вопросам оказания медицинской помощи, с учетом стандартов медицинской помощи» в словосочетание «…для выполнения манипуляций» перед словом «манипуляций» добавить «диагностических исследований и ….» Эти дополнения позволят существенно расширить перечень самостоятельных практических навыков и умений врача-хирурга, особенно при возникающих жизнеугрожаемых ситуациях у пациентов и отсутствии профильных специалистов ( травматологов, урологов, гинекологов, детских хирургов и др.). Предлагаемые дополнения абсолютно не противоречат основным положениям профстандарта и сформулированы в их ключе, но несут в себе еще и защитные правовые функции для хирурга при отсутствии необходимых сертификатов для оказания специализированной хирургической помощи. проф. Совцов С.А.
Кривцов Григорий Алексеевич # 24 сентября 2017 в 16:14 +1
Постараюсь ответить на последние несколько комментариев. Необходимо понимать, что профстандарт не рассчитан на хирурга. В первую очередь, профстандарт рассчитан: 1. На работодателя (этот документ выходит из-под Минтруда России) - работодатель, принимая на работу врача-хирурга, понимает, что этот специалист владеет тем минимумом, который описан в профстандарте. Причем неважно, что это за работодатель - крупный хирургический центр или маленькая городская больница; 2. На учреждения последипломного медицинского образования. Если это учреждение выдает сертификат врача-хирурга, то оно ГАРАНТИРУЕТ, что этот специалист владеет тем минимумом, который указан в профстандарте. Таким образом, профстандарт никак не может защитить хирурга, это не его цель. Этот документ даже не определяет возможность выполнения хирургом того или иного вмешательства непосредственно в ЛПУ. Профстандарт лишь гарантирует, что хирург может выполнить это вмешательство, а допустит ли его администрация ЛПУ до самостоятельного выполнения этого вмешательства или нет, это компетенция администрации ЛПУ. Уважаемый Сергей Александрович, теперь по Вашим предложениям. Перечень любых манипуляций должен быть максимально конкретным. Нельзя написать ...(ректороманоскопию и д.р.), необходимо дать полный перечень диагностических манипуляций, которым должны обучить хирурга в ординатуре. Соответственно, второе Ваше предложение "диагностических исследований и манипуляций" - все манипуляции в профстандарте перечислены, а диагностические исследования - нет. Еще раз хотел бы обратить внимание на то, что профстандарт описывает минимум того, что должен знать и уметь хирург после окончания ординатуры.
Василий Фарыгин # 24 сентября 2017 в 18:44 0
В раздел умений необходимо включить пункт "выполнять медицинскую сортировку пострадавших при массовом поступлении". И еще о ВПХ: временное протезирование крупного сосуда для сохранения кровоснабжения конечности входит в понятие "сосудистый шов"? Пункция перикарда при тампонаде сердца будет обязательна для всех врачей (как и пункция напряженного пневмоторакса, например) или надо ее включать в навыки хирурга?
Прудков Михаил Иосифович # 25 сентября 2017 в 08:00 0
В п. 3.1.1. Раздел необходимые умения - предлагаю добавить "Выполнять основные оперативные приемы через все основные виды хирургических доступов (разрез, прокол, свищевой канал) с помощью прямого открытого манипулирования и навигации (УЗИ, эндоскопия, КТ, МРТ и пр.)." С уважением, проф. М.И.Прудков
Григович Игорь Николаевич # 25 сентября 2017 в 11:49 +2
Давно известно, что многословие ума не прибавляет и добавлю - знаний тоже. Много лет тому назад космонавт Г.Гречко на встрече со студентами рассказал об инструкции для летающего космонавта в случаях не стандартных ситуаций. Ее объем был более 500 страниц (!!!). Пока найдешь нужное можно десять раз погибнуть. Попытался найти в предлагаемом документе МЗ-а ответ: может ли общий хирург в ЦРБ выполнить лапаротомию у ребенка 7 лет с разрывом печени и массивным кровотечением в брюшную полость, если стаж работы у него 3 года и нет сертификата "Детский хирург"? А при сдавлении мозга гематомой,если у него нет сертификата по нейрохирургии? И так далее и тому подобное. Два года тому назад я искал ответ на подобный вопрос во всех инстанциях и... не нашел.А хирург из района ждал от меня ответа, а положение было безвыходное. Я сказал - оперируй, будем отвечать вместе. В подобных документах все должно быть четко и кратко прописано по неотложной хирургии, а плановая - подождет.
Левчик Евгений Юрьевич # 8 октября 2017 в 12:03 +1
Впечатления от документа сложные. Во-первых, в его составлении, явно, первую роль играли не хирурги, и вообще - не медики. Иначе трудно объяснить ряд терминологических и профессиональных оборотов речи, не принятых в медицине вообще и в хирургии - в частности. Но - по порядку. 1) Уже в разделе 2 и далее - постоянно поминаются "хирургические состояния и/или заболевания" - между тем, никаких "состояний - нет, и они не могут быть предметом деятельности врача-хирурга. 2) 3.1.1. и далее. В постоянно повторяющейся фразе "в соответствии с порядками и клиническими рекомендациями..., с учетом стандартов" - совершенно непонятен и извращен порядок приоритетов и обязательности исполнения. КР и порядки - суть рекомендации, между тем как стандарты - как раз обязательны к исполнению, а - не "учету". 3) То же - "с учетом МКБ" - как раз, не с учетом, а согласно действующей, или - актуальной - МКБ. 4) "участие в обеспечении безопасности диагностических манипуляций" - просто непонятно, что имеется в виду. 5) "анализировать полученную информацию от пациентов..." - о какой информации идет речь - о диагностически значимой? - но тогда так и надо написать. 6) "принимать необходимые меры по выведению из терминального состояния" - терминальное состояние не предусматривает помощи хирурга. 7) "патологические показатели дополнительных методов исследования" - вероятно, речь идет об отклонениях показателей от диапазона статистической нормы - тогда так и надо написать. 8) "функциональных методов исследования" - вероятно, речь идет об инструментальных методах, тогда так и стоит написать. 9) "пациентов, требующих транспортировки в специализированное отделение" - вероятно, речь идет о госпитализации - тогда так и надо написать, ибо транспортировка - это передвижение в пространстве, и суть - не дело врача-хирурга. 10) не совсем понятно, как к предоперационной подготовке - процессу ограниченному во времени обычно - часами, вдруг были отнесены не только инфузионная терапия, но и парентеральное и энтеральное зондовое питание - это виды длительного предоперационного лечения, обычно проводимого вовсе не хирургом. 11) Топографическая анатомия "основных" областей - таковых - нет; нет и областей "грудная клетка", передняя брюшная стенка" и т.д. - это надо исправить, в соответствии с МАН. 12) "пограничные состояния в хирургии" - неясно, о чем идет речь. Далее, правда, оказывается, что о смежных хирургических дисциплинах - урологи, гинекологии, инфекционных болезнях - но тогда так и надо написать, требуя от врача - знания вопросво дифференциальной диагностики, а не "пограничных состояний"! 13) "МКБ" - непонятно, что хотят от врача - чтобы выучил? Но он должен уметь пользоваться рубрификатором, имеющимся и на бумаге, и на любом компьютере. Так надо указать. 14) 3.1.2. "медицинские изделия" - таких нет - есть - "изделия медицинского назначения". 15) хирургу предлагается назначать рефлексотерапию - но это совершенно отдельная отрасль медицины, и очень небезопасная, и гирудотерапию - эта область вообще лежит за пределами медицины, основанной на доказательствах. Предлагаю и то, и другое - исключить и здесь, и далее. 16) Предлагается хирургу выполнять рекомендации других специалистов по немедикаментозному лечению, назначенному другими специалистами - в этом пункте надо быть крайне осторожным, ибо в медицине, тем более - в хирургии, ответственность всегда персональная - кто назначил, кто выполнил - тот и ответчик. Вероятно, до лучших вермен этот пункт лучше убрать совсем. 17) Хирургу предлагается проводить оценку эффективности безопасности препаратов и средств лечения, в том числе - немедикаментозного - непонятно, как он должен это делать, если таковые - разрешены к использованию в РФ, и в чем смысл этого предложения? 18) "Профилактика и лечение осложнений" - очевидно, выбор - кому что больше нравится? И откуда взялись "непредвиденные" - ибо если есть "предвиденные", то зачем делали, а от непредвиденных как осуществлять профилактику и тем более - лечение? 19) Что такое "трансфузионные реакции"? 20) "оптимальный метод оперативного вмешательства" хирургу - предлагается выбирать только по клинической картине, без дополнительных методов исследования. 21) "Обосновывать методику обезболивания" - является ли это задачей хирурга, и соответствует ли паспорту специальности? 22) "Анализировать действия лекарственных препаратов по совокупности" - задача сложная даже для клинических фармакологов, и за заумной фразой - явно не стоит смысла. 23) Доступ - "операционный", а никак - не "оперативный", и ни он, ни оперативный прием - не могут быть частью "хирургических манипуляций", ибо манипуляции - однокомпонентны по действию. Зато они являются составными частями хирургической операции - как комплекса из отдельных действий. 24) Непонятно, что названо "информационно-компьютерными программами" - что предлагается знать врачу? 25) В списке навыков - есть диагностическая лапароскопия, а вот обычной классической лапаротомии - нет. Вероятно, стоит добавить. 26) В списке обязательных операций нет декомпрессивной трепанации черепа, инфильтрационной и регионарной анестезии, навыка интубации и катетеризации центральных вен. 27) "варианты" применения шовных материалов в хирургии - очевидно, так обозначены "показания" к использованию тех или иных шовных материалов? Непонятно, если в списке навыков - нет аллогерниопластики, то зачем включены "характеристики современных сетчатых эндопротезов"? 28) непонятно, почему неотложная медицинская помощь на догоспитальном этапе - ограничена только больными с хирургическими заболеваниями, и как их предлагается отделить от остальных пострадавших и больных? 29) предлагается "Знать хирургический инструментарий, применяющийся при различных операциях" - но это - нереально, и, возможно, лучше ограничиться только теми, которые есть в обязательном списке навыков? 30)3.1.3. врачу предлагается участвовать в реализации, а не только составлении индивидуальной программы реабилитации и абилитации инвалидов - но это - не задача хирурга, а реабилитолога. 31) предлагается "направлять пациентов... с дефектами" для прохождения МСЭ" - кто такие "пациенты с дефектами"? Проще прямо написать - "дефективных", или еще как... 32) назначать необходимые "средства, протезы и услуги", далее еще - "устройства" - непонятно, что имеется в виду, и какое отношение имеет к медицине вообще и хирургии - в частности, и нуждается в явном уточнении и разъяснении. 33) "организовывать реабилитационные мероприятия (социальные, психологические, профессиональные)" - разве для этого нужен врач-хирург, довольно дефицитный и долго образуемый? 34) 3.1.4. Хирургу предлагается осуществлять "коррекцию симптомов" - это предложение нуждается в переводе и разъяснении, или - исключении, как бессмыслицы. 35) хирургу предлагается консультировать по навыкам ухода за паллиативными больными - но это задача патронажного среднего мед. персонала; хирургу также предложено оказывать "помощь в решении юридических вопросов" - не имея ни прав, ни образования, ни времени на то. 36) у паллиативных больных, помимо обезболивания, предложено облегчать "тягостные симптомы" - это художественно сказано, но бессмысленно с профессиональной точки зрения. 37) "обосновывать схему, план и тактику ведения пациентов" - ни логически, ни терминологически - недопустимое смешение понятий. 38) "особенности коммуникации и основные навыки общения с пациентами" - чем первое отличается от второго? - нуждается в переводе. 39) 3.1.6. Оздоровительные мероприятия и обучение навыкам здорового образа жизни - это прекрасно, но я не вижу, где и как хирург может иметь время этим заниматься, если, он, конечно, работает именно хирургом. И как видятся авторам документа "противопоказания к проведению оздоровительных мероприятий среди пациентов" - оздоровительная деятельность в РФ не требует ни лицензии, ни диплома врача, да и противопоказаний к ней - быть не может. Цель включения подобных предложений в стандарт неясна. 40) 3.1.8 - совершенно непонятно, что такое "оказание ... помощи экстренной форме" - в медицине принято говорить и писать - "в экстренном порядке", в том числе - в документах Минздрава... Изложив коротко эти несоответствия и казусы, хочу отметить, что сама концепция документа - это попытка создания, скорее, усредненного поликлинического врача с некоторым хирургическим уклоном, но - не специалиста-хирурга, основными задачами которого являются профессиональное оказание неотложной и плановой хирургической помощи в операционной и перевязочной. Указанные выше замечания - только отмечают явные несуразности и неточности, которыми изобилует текст проекта практически во всех разделах.
Кривцов Григорий Алексеевич # 10 октября 2017 в 15:19 0
Уважаемые коллеги! Благодарим Вас за детальную проработку Профстандарта. Рабочая группа рассмотрит все поступившие замечания и примет согласованное решение о вносимых изменениях. Обсуждение этого варианта Профстандарта закрыто.

← Назад