Авторизация

Логин:
Пароль:
 Запомнить меня
Забыли пароль? войти

Хирург должен быть «поливалентным». Должен…

12 сентября 2016

  Все мы видим, что на протяжении последних лет очень многое делается для укрепления обороноспособности России. Но в одном из важнейших аспектов, я считаю, мы сильно отстаём от того уровня, который нам был присущ, который нарабатывался в годы Великой Отечественной войны. Я говорю о готовности нашей «гражданской» хирургии к эффективной работе в условиях масштабного военного конфликта.

Автор: "Медицинская Газета"

  Скачать материал, в формате .pdf

Биличенко Вячеслав Борисович # 12 сентября 2016 в 16:19 +1
Полностью поддерживаю инициативу профессора Плечева Владимира Вячеславовича о необходимости пересмотра программ подготовки врачей-хирургов. Благодарю за своевременно поставленный вопрос - готова ли "гражданская" хирургия к эффективной работе в условиях масштабного военного конфликта. Работая и проживая в приграничных с Украиной районах Белгородской и Курской областей отвечу - нет. В "дорожной карте" подготовки врачей хирургов представленной РОХ есть указания на то, что сегодня во многих территориальных образованиях при оказании хирургической помощи отчетливо просматривается тенденция необходимости наличия подготовленных специалистов в области общей хирургии, травматологии и реаниматологии.Это соотносится с инициативой зав.кафедрой госпитальной хирургии БГМУ. В этой связи можно обращаться в Минздрав о необходимости пересмотра программ. И если 100 профессоров-хирургов, травматологов-ортопедов, детских-хирургов и анестезиологов-реаниматологов России подпишут письмо(можно в течении 100 дней - до Нового года, в день подпись одного профессора), то будем надеяться что к мнению РОХ прислушаются.
Федоров Андрей Владимирович # 13 сентября 2016 в 07:02 +1

Глубокоуважаемые коллеги! Представляем Вашему вниманию очень интересную статью профессора Плечева, в которой поднимаются очень важные вопросы касающиеся подготовки хирургических кадров с точки зрения национальной безопасности. Эта тема крайне важна для страны и правление предлагает коллегам высказать свои соображения на эту тему на страницах нашего сайта!

Йовбак Владимир Михайлович # 13 сентября 2016 в 11:33 +2
Я согласен,что менять систему образования и обучения хирургов необходимо.До 1990г. все молодые специалисты обязаны были отработать в районных больницах.Вот где был опыт самостоятельной работы,вырабатывалось чувство ответственности за принимаемое решение.У молодых хирургов необходимо развивать клиническое мышление,чтобы в экстренной хирургической ситуации(независимо от хирургического профиля)можно было бы принять то "единственно правильное " решение и не заниматься "спихательством" ссылаясь на отсутствие опыта ,непрофильность пациента.Воспитать хирурга выполняющего большинство разнопрофильных операций достаточно тяжело.Тут нужен "божий промысел",талант.Таки люди у нас конечно есть и их много,но их всех на все не хватит.Думаю,что и экономическая составляющая необходима.Поэтому я поддерживаю инициативу профессора Плечева Владимира Вячеславовича о необходимости пересмотра программ подготовки врачей-хирургов.
Биличенко Вячеслав Борисович # 15 сентября 2016 в 19:07 0
Глубокоуважаемые коллеги!Основной вопрос который мы сейчас обсуждаем, это инициатива профессора Плечева Владимира Вячеславовича, а именно как улучшить подготовку врача-хирурга в стенах медицинского ВУЗа, для того чтобы быть готовыми к работе в масштабном военном конфликте, при защите России, т.е обсуждаем базовое, фундаментальное образование врача-хирурга с точки зрения национальной безопасности, на что указывает профессор Федоров Андрей Владимирович. Мы не должны отвлекаться на то, что кто-то уезжает за рубеж, кто-то работает в областных или столичных центрах, кто-то хочет зарабатывать, у каждого своя судьба и свой выбор. Врач-хирург это всегда работа с больными и пострадавшими, где бы ты ни работал, это высокие гуманистические цели, милосердие и сострадание о чем было сказано Национальным медико-хирургическим центром им.Н.И.Пирогова в июне этого года на Конгрессе хирургов в Москве. Мы обсуждаем вопрос о том, как правильно учить врача-хирурга для России, не Европы и не Америки. У России просто другие расстояния и нет времени на медицинское образование по 15 лет, это не дальновидно и преступно. И задачи российского здравоохранения сейчас другие. Мы должны восстановить лучшее в мире здравоохранение созданное в СССР,способное к эффективной работе в условиях военного времени (по определению Плечева В.В.) и, второе - развивать доступную специализированную помощь. Поэтому прошу глубокоуважаемых коллег хирургов, в особенности профессоров-хирургов сконцентрироваться, выработать общее для Российского общества хирургов мнение по обсуждаемому вопросу и представить его в Минздрав. Настаиваю на формуле "100 подписей профессоров-хирургов за 100 дней". Россию защищать нам. Прохоровская ЦРБ, Белгородская область. Курская дуга.Третье Ратное Поле России.
Зорькин Алексей Александрович # 16 сентября 2016 в 00:44 0
Полностью согласен с уважаемым Владимиром Вячеславовичем. Статья замечательная, но слегка запоздавшая, эту проблему надо было решать лет 10 назад! К большому сожалению, ко дню, когда вопрос можно будет сдвинуть с мертвой точки, в стране останутся единичные поливалентные наставники-хирурги. Что касается организационных вопросов, первостепенной задачей будет упразднить откровенно вредительскую практику отлучения студентов-медиков и клинических ординаторов от активной работы в клиниках на всем протяжении обучения, как это предписано действующими ФГОСами. Думаю, что существенную помощь и поддержку могут оказать профильный комитет Госдумы и министр обороны, который наверняка способен донести суть проблемы и пути ее решения до Верховного главнокомандующего ВС РФ.
Воронов Александр Викторович (Хабаровский край) # 16 сентября 2016 в 12:08 +2
Уважаемые коллеги. Проблема поднятая проф. Плечевым В.В. очень актуальна. Необходимы следующие действия: 1. Восстановление субординатуры на 6 курсе (отбор до 6 курса будущих врачей хирургов с последующей клинической ординатурой по хирургической специальности, включая военно-полевую хирургию). 2. Восстановление военных кафедр в медицинских университетах, институтах, академиях. 3. Присягу должны принимать после 5 курса на сборах и выпускаться в звании лейтенанта. 4. Программа субординаторов на 6 курсе должна быть с уклоном в экстренную хирургию (дежурства не менее 2 в неделю)
Краснов Сергей Владимирович # 17 сентября 2016 в 07:24 0
Глубокоуважаемые коллеги, на мой взгляд та проблема, которую затрагивает Владимир Вячеславович в статье, намного шире и глубже. И я не думаю, что лишь одним внесением изменений в программы подготовки врачей-хирургов за счет расширения разделов по ВПХ даст в итоге нам выход в виде конкретной практической составляющей. Мне вообще кажется, что только таким способом конкретных и желаемых результатов достичь не удастся. И суть тут не в том, что этому не нужно учить или наоборот необходимо учить больше и глубже, а в том что нет в целом практической направленности в ВУЗ-овском обучении и подготовке хирургов как врачей-специалистов. Да и, если честно сказать, это касается врачей и других специальностей. Самое интересное, как мне думается, что в "былые годы" это было организовано не намного лучше. Зная опыт становления хирургического мастерства своих наставников, а также то каким путем в свое время росли и их учителя, многих из которых давно уже нет с нами, да и в принципе то как и из меня постепенно формируется врач-специалист на сегодняшний день, могу резюмировать, что практически весь свой практический багаж знаний хирург получал и получает уже на конкретном рабочем месте. Т.е. в целом, наши мед ВУЗы как не выпускали, так и продолжают не выпускать врачей специалистов. Возможно этого и не нужно изменять?!... Трудно сказать... Я не организатор здравоохранения и затрудняюсь объективно рассуждать, но все же..... Специализация всегда обычно начиналась и начинается с интернатуры, продолжается уже в последствии в том коллективе в котором доведется работать врачу в итоге. И хорошо, если начинающий хирург попадет в "хорошие руки" и тот стационар, где есть Школа, есть традиции и есть у кого и чему поучиться. Но, на сегодняшний день, на мой взгляд, в Периферийной медицине формируется критическая ситуация, когда молодым врачам становится просто уже не у кого обучаться. Корефеи-выходцы из советской и ранней постсоветской медицины постепенно уходят, а полноценной смены им за прошедшие годы "Страна" не вырастила, т.к. был нанесен и продолжает наносится удар по престижу самой специальности врача. И в особенности плачевно здесь само обесценивание врача как Профессионала и Специалиста. Высокая современная информированность общественности, определенные амбиции и формируемая меркантильная система ценностей в умах молодых людей, возможность сравнивать жизнь у нас и "за бугром" приводят к тому, что мы не можем и не сможем удержать их в стационарах районных больниц, а кадровый дефицит будет только усугубляться. На одних только энтузиастах, которые слава богу еще есть, Здравоохранение не выедет. Работа в этом направлении должна проводиться на всех управленческих уровнях, но к сожалению этим реально мало кто занимается, да и мало кого это по-настоящему интересует. Увы... А по поводу заметки о необходимости или необходимости ли?... давать врачам не хирургических специальностей определенные практические знания и умения общего хирурга, то тут я пожалуй совсем не соглашусь. Я не думаю, что нам надо обучать эндоскописта, УЗИ-специалиста или рентгенолога выполнять общехирургические манипуляции, ибо реально в этом нет никакого практического смысла, да и в общем-то и не получиться этого осуществить. Зачем?!... Современная медицина сложна, требует глубоких и узких знаний, навыков владения сложной и высокоточной диагностической аппаратурой и оборудованием. Такие навыки никакие программы и курсы подготовки проста так не дадут. Приобретение их требует многих лет упорного труда и узконаправленной специализации. Зачем спрашивается это тем специалистам, которые в повседневной жизни этим никогда не будут пользоваться?! Да и как быть с существующей системой специализации и сертификации?!... Единственно правильно здесь будет непосредственно углубленная подготовка врача-специалиста (общего хирурга, травматолога), как специалиста широко владеющего практическими знаниями и навыками в рамках своей ЗОНЫ интереса. Т.е. для общего хирурга нужно владеть навыками сосудистой хирургии, периферической нейрохирургии, урологии, онкологии др. смежных дисциплин по Экстренным заболеваниям и травмам (подчеркну, именно ЭКСТРЕННЫМ), включая принципы ВПХ, но ни в коем случае не углубляться в специализированную плановую помощь. Ее нужно оставлять лишь врачам-специалистам соответствующего профиля. Несомненно полезными здесь буду знания и навыки УЗИ и ЭФГДС в определенных рамках. То же владение FAST-протоколом. Что же касается какой-то реальной военной угрозы, либо проведения боевых действий, то не думаю, что обычный рядовой врач-хирург сможет полноценно заменить хорошо подготовленного военно-полевого хирурга. Да и надо ли это? Современные реалии ведения военных конфликтов, применение оружия массового поражения, требуют определенных подходов в организации помощи и пострадавшим. И я сомневаюсь, что в полевых условиях, имея современные возможности экстренной транспортировки, нужно осуществлять специализированную медицинскую (хирургическую) помощь. Такая помощь должна оказываться только в специализированных медицинских центрах соответствующего уровня. Задачи же первой медицинской помощи - просто сохранить жизнь бойцу до момента его отправки в такой центр. Развитие современных военных медицинских технологий (специальный перевязочный материал с гемостатиками, гидроколлоидные гели-пломбираторы, системы экстренной инфузии растворов, иммобилизирующие транспортировочные носилки, переносная наркозно-дыхательная аппаратура и многое др.) позволяют оказывать эффективную первую медицинскую помощь даже парамедикам (уровень само- и взаимопомощи) достаточно долго, дожидаясь момента эвакуации. На мой взгляд, это наиболее приемлемый вариант спасения жизни раненых на современном уровне развития военной медицины и медицины катастроф. С уважением, Краснов С.В.
Грачев Борис Дмитриевич # 17 сентября 2016 в 20:25 +2
Полностью согласен, что каждый хирург должен владеть широким спектром методов лечения, в выражении профессора Плечева, быть поливалентным. Однако, думаю, что простым изменением учебных программ, расширением курса ВПХ проблема не решится. Получив образование в советской (по моему мнению, лучшей на тот момент)медицинской школе, прекрасно помню и военную кафедру и воинские сборы и преподавание ВПХ. Результат, близкий к нулю. А вспомните изучение общественных наук и конспекты Ленина! Только личная практика может дать результат. Работа в деревне - прекрасно! Но для этого надо восстановить систему государственного распределения. На нашей кафедры уже три года практикуем "командировки" ординаторов второго года обучения по отдаленным ЦРБ на 1-1,5 мес. Эффект даже от столь непродолжительной самостоятельной работы колоссальный. Приезжают обратно другие люди.
Федоров Андрей Владимирович # 20 сентября 2016 в 08:29 +1
13-14 декабря 2016 года в Институте хирургии им. А.В.Вишневского пройдет Международный форум «Хирурги против терроризма. Хирургия повреждений: ошибки, опасности, осложнения». Правление Российского общества хирургов признало необходимым проведение этого конгресса в рамках международного движения – «Врачи против терроризма». Очевидно, что современный мир находится в периоде гражданского терроризма, что автоматически передвигает центр тяжести оказания медицинской помощи из военно-полевой хирургии в сторону нас, обычных гражданских хирургов. Пусть нас простят все остальные специалисты, но хотим мы того или нет, травма – это удел хирургов. Готовы ли мы, гражданские хирурги, эффективно работать в очаге террористического акта? Тем более, что при всем приоритете военных хирургов в вопросах оказания помощи при поражениях, их знаниях умении и опыте – они не могут развернуться в течение «золотого часа» в непредсказуемом регионе нашей необъятной Родины. Поэтому мы и задумали такой Форум, который, с одной стороны, позволит обменяться мнениями между гражданскими и военными хирургами, а с другой – поучиться на опыте профессионалов, как нам действовать при массовых травмах и ожогах. Мы все на передовой и всегда должны быть готовы оперативно оказать массовую помощь. Но вопрос не решается одним лишь обменом опытом. Всегда был и остается вопрос подготовки кадров. Причем не только в качественном, но и в количественном выражении. От количества квалифицированных хирургов, так же как от уровня оснащенности и подготовки действующей армии и ее резервов, зависит наша обороноспособность. Недавно в Медицинской газете опубликована статья профессора В.В.Плечева, подробно раскрывающая суть стоящих перед хирургией проблем. Статья очень точно выражает цели предстоящего Форума. http://общество-хирургов.рф/stranica-pravlenija/povyshenie-kvalifikaci/hirurg-dolzhen-byt-polivalentnym-dolzhen.html#c1228 Хирург должен и обязан быть поливалентным!
Касимов Рустам Рифкатович # 23 сентября 2016 в 16:18 +1
Здравствуйте, коллеги. Проблема намного глубже. И обоюдоострая. Посчитайте, сколько военно-лечебных учреждениях (ВЛУ) работают в системе ОМС? Единицы, и то, только лишь центральные, за редким исключением. А как травмоцентр - насколько я знаю, лишь клиника ВПХ ВМедА в СПб. Гарнизонные госпиталя сочетанную травму (аналог боевой травмы) видят крайне редко. Повседневная практика напрочь отсутствует. А местные Минздравы и фонды ОМС ни под каким предлогом не дают квоты на ВЛУ, не пускают в ОМС. Хотя финансового интераса ВЛУ нет, они почти все - казенные учреждения, финансы напрямую идут в бюджет. Система травмоцентров на гражданке сложилась, работает, показывает свою эффективность. В ВЛУ - нет. Нет практики - нет поливалентного, мультидисциплинарного хирурга. Да еще и юридические аспекты..., сертификаты.... Грустно. О каком широкомасштабной подготовке хирургов к войне можно говорить?! Бъемся в двери - не пускают. Не хотят нас пускать к своей "кормушке". Только и остается сказать словами героя фильма "Белое солнце пустыни" - за державу обидно. Вижу выход из проблемы: пилотный проект по созданию травмоцентра в гарнизонном (базовом) госпитале. Только пустите. Готов заняться, и уже занимаюсь. Помогите "пробить" местный Минздрав, много не нужно, 1-2 ТСТ в неделю. А там можно и о внештатном учебно-методическом центре подумать (на базе травмоцентра).
Зурнаджьянц Виктор Ардоваздович # 25 сентября 2016 в 21:30 +1
Полностью поддерживаю и благодарю профессора Владимира Вячеславовича Плечева за поднятую им проблему, которая касается будущей хирургии. Хватит экспериментировать! Ведь специальность "хирургия" особенная. Не из всякого врача можно сделать и воспитать хирурга. По-моему, наступили другие времена. В настоящее время, особенно для хирургических специальностей, необходима субординатура по хирургии с последующим прохождением клинической ординатуры по хирургическим специальностям. В отношении военных кафедр в медицинских ВУЗах - их необходимо восстановить.
Измайлов Евгений Петрович, д.м.н., доцент, хирург, торакальный хирург, СамГМУ # 26 сентября 2016 в 16:29 +1
Уважаемые коллеги, проводмимые в последнее время реформы в здравоохранении направлены на подготовку хирургов с узкой специализацией и сертификацией на 1-2 операции, что противоречит самой идеи поливалентности в хирургии. Если эту тенденцию не остановить, то универсальных хирургов просто не останется, а это противоречит самому времени современной эпохи в период мировой нестабильности. Складывается впечатление, что подобные реформы проводятся с целью подрыва нашей системы по подготовке поливалентных универсальных хирургов.
Сергей Абросимов # 15 октября 2016 в 00:34 +1
Хирург всегда должен быть готов к поступлению раненых.Пока в клинике есть "старики", которые учились на военных кафедрах, служили в армии, проходили сборы, имеют опыт работы с поступлением множества пострадавших,сотрудники кафедры и "бывшие" военные, она сможет сработать правильно при ЧС. А что делать дальше будем?
Биличенко Вячеслав Борисович # 12 января 2017 в 16:34 0
Глубокоуважаемые коллеги! На мое личное обращение ( любое дело требует завершения) в Министерство образования и науки о необходимости пересмотра программ подготовки врачей-хирургов и реакции членов РОХ на статьи "Нынешняя траектория образования слишком жесткая" и " Хирург должен быть поливалентным. Должен..." за № 3109743 от 28.11.16 из Департамента медицинского образования и кадровой политики Министерства здравоохранения, куда оно было переслано, получен положительный ответ который заканчивается словами: "Ваши предложения будут, по возможности, учтены в работе", подписанный Заместителем Директора Департамента А.И.Тарасенко 14.12.16 , №16-2/3109743-6627. Далек от мысли, что мнение членов РОХ будут учтены полностью, но тем не менее его будут знать. И это важно.
Брянский хирург # 4 сентября 2019 в 21:27 +1
Нижнетагильский разворот случился. Полезно перечитать статью профессора В.В.Плечева всем и Министерству в том числе.Хирургов необходимо слушать и слышать.

← Назад