Авторизация

Логин:
Пароль:
 Запомнить меня
войтиЗабыли пароль?

Комментарии на сайте

Ромашов Дмитрий Викторович комментируетВлияние стандартизации на хирургическую тактику. 20 ноября 2012 в 13:40

Установить, кто персонально занимается пересмотром стандартов МЭС,кто входит в состав комиссии практически невозможно...

+1

Юдин Владимир Александрович комментируетВлияние стандартизации на хирургическую тактику. 19 ноября 2012 в 22:00

МЭСы нужны для экономистов - это аксиома. Попытка же загнать врача в стандарт с самого начала уродливое явление, чем то схожее с торсионными полями. Врачу необходимы постоянно обновляющиеся не тенденциозные, информационно доступные, утвержденные Правлением РОХ - МЕТОДИЧЕСКИЕ РЕКОМЕНДАЦИИ. В Союзе для хирургов старны путеводной звездой для адекватных действий было решение съезда хирургов. Врач должен быть врачом, а не штамповщиком. Необходимо методично отвоевывать свои приоритеты в профессиональной деятельности. Ведь смогли же вернуться педиатры к естественному вскармливанию младенцев, а не по часам как рекомендовал минздрав.

+2

Прудков Михаил Иосифович комментируетВлияние стандартизации на хирургическую тактику. 19 ноября 2012 в 16:56

Полагаю, что следует строго разделить понятия "стандарт" ( в том числе медико-экономический) и "рекомендации" (национальные, региональные). Убежден, что Сегодня наиболее актуальна работа над национальными рекомендациями, составлять их проект группами экспертов, обсуждать и принимать на уровне РОХ. Отношение к стандартам должно быть другим. Мы должны добиваться согласования стандартов, принижаемых МЗ РФ с РОХ.

+3

Никольский Валерий Исаакович комментируетВлияние стандартизации на хирургическую тактику. 19 ноября 2012 в 16:48

Тема поднятая в статье А.В.Федорова, безусловно, важна. Однако, по информации, имеющейся в нашем региональном Минздраве (Пензенская область),"правила игры" в 2013г. должны измениться. Те огромные средства, которые шли на так называемую "модернизацию", отправятся в ФОМС. Планируется уйти от оплаты по койко-дню, и оплачивать лечение по законченному случаю по полному тарифу. Если такое случится, то все недоразумения с МЭСами отпадут сами собой. Боюсь "...только жить в эту пору прекрасную..." и далее по Некрасову. В любом случае, по моему мнению, стоит подождать начала 2013г., чтобы не устроить "бурю в стакане воды".

+2

Талипов Ринат Талипович комментируетВлияние стандартизации на хирургическую тактику. 19 ноября 2012 в 16:38

В Челябинской области в сентябре 2012 г., в соответствии с дополнительным соглашением между МЗ ЧО и ФОМС, отменены штрафные санкции за несоблюдение стандартов в части сроков пребывания в стационаре. Обоснование - недостаток коечного фонда в связи с ремонтом по программе модернизации. Хирурги вздохнули с облегчением. Что будет после окончания ремонта - неизвестно.

+1

Снигоренко Анатолий Сергеевич прокомментировалВлияние стандартизации на хирургическую тактику. 18 ноября 2012 в 19:41

Само название "медико-экономиечский стандарт" подразумевает в первую очередь - медицинскую составляющую, а уж потом - экономическую! У нас же все получается наоборот - в первую очередь- рубль, а уж потом - пациент! Самые первые МЭСы первоначально регламентировали минимальный срок лечения и максимальный. Тогда лечащему врачу можно было варьировать. Потом же ввели усредненные показатели койко-дня - и все покатилось... Совершенно согласен с коллегой ЛОЗОВСКИМ И.Ф. - бал править должны клиницисты, а не экономисты! За счет каких средств страховые компании процветают??! Под предлогом "контроля" и "заботы" об оказании качественной медицинской помощи пациентам, скрывается стремление страховых компаний - максимально на этом заработать. Как говорится, бизнес-есть бизнес! Это и есть - медицинское страхование "по-русски". Мы, как всегда, "пойдем другим путем"! И тут интересы самого больного стоят на самом последнем месте! С больными общается лечащий врач, а не чиновник! И только ему , а не страховщику, приходится объяснять пациенту "экономические" основы нашего здравоохранения. Снигоренко Анатолий Сергеевич

+2

Лозовский Игорь Федорович прокомментировалВлияние стандартизации на хирургическую тактику. 16 ноября 2012 в 23:32

Пока клиницисты ( ассоциации ) не начнут определять политику в здравоохранении, ничего не изменится! Пока чиновник от медицины, очень часто,если не всегда,не желающий понимать проблему и не несущий никакой ответственности, не будет отстранен от принятия каких-либо решений, ничего не изменится! Деликатная статья профессора Федорова должна быть переведена для чиновников так: когда же восторжествует здравый смысл, когда же глупость перестанет "править балом"? Ведь минимальный койко-день при прочих равных условиях - это и есть тот экономический императив в любой медицине, позволяющий снизить затраты. Ни в одной уважающей себя стране такого безобразного менеджмента в здравоохранении нет. Процветает воровство и коррупция! Одна из главных задач РОХ ( и других сообществ ) - взятие власти в свои руки!

+1

Тарасов Сергей Леонидович прокомментировалВлияние стандартизации на хирургическую тактику. 16 ноября 2012 в 16:27

Полностью разделяю замечания и предложения Андрея Владимировича высказанные в его статье. Имею свой опыт по работе с федеральными стандартами по ЖКБ и язвенной болезни. Мы работаем по Федеральным стандартам по этим нозология с мая 2012 года. Весь парадокс в том, что оплата идет по койко-дням, не зависимо от того какой вид оперативного вмешательства используется. Получается выгоднее прооперировать одного больного открытой лапоротомией,и пролечить его 35 дней (оплата 100%), чем 6 больных лапароскопически в сумме у них 30 койко-дней. А еще самое парадоксальное, что можно в соответствии со стандартом, вообще не оперировать больного а лечить его на протяжении 35 суток консервативно и все равно оплата 100%. У нас в Удмуртии по программе модернизации деньги за внедрение и лечение по федеральным стандартам, действительно значительно увеличивают зарплату врачей, но парадоксы остаются. Поддерживаю мнение профессора Совцова о проведении согласительных комиссий при использовании мало инвазивных технологий в лечении больных, в определении законченности случая лечения определять более низкие показатели койко-дня, а оплату проводить в соответствии со стандартом в полном объёме. На сайте минздрава появился проект нового стандарта лечения больных с холециститом, продолжительность лечения уже сократили до 12 дней.Но при анализе стандарта опять всплывают недочёты. Пример: п 2.3- лабораторные методы исследования Цитологическое исследование препарата тканей печени в 100% случаях всех больных!!! Необходимо нашему сообществу активно участвовать в разработке стандартов и протоколов ведения больных хирургического профиля и доводить все замечания до бюрократов от здравоохранения.

+1

Совцов С.А. комментируетВлияние стандартизации на хирургическую тактику. 15 ноября 2012 в 08:12

Вопросы поднятые в статье Андрея Владимировича очень правильные, но дать на них однозначные ответы не возможно. Это связано, с тем, что экономические стандарты создаются МЗ РФ единые на всю страну, а далеко не во всех ЛПУ(это около 60%) применяются малоинвазивные( я уж не говорю о высокотехнологичных) технологии для лечения хирургических больных.Поэтому для этих уячреждений показатель среднего койко-дня вполне приемлем.Поправить ситуацию, по моему мнению, можно по нескольким направлениям. 1. Все тарифы ФОМС основаны на выполнении стандарта обследования и лечения больного и одним из главных компонентов тарифа является средний-койко-день. Тарифы вступают в силу после подписания их согласительной комиссией( куда входят в обязательном порядке представители общественных организаций, которые могут представлять в т.ч. и интересы РОХ). В связи с этим, вполне допустимо зносить в протоколы территориальных согласительных комиссий дополнения, например, что в тех ЛПУ где используются передовые технологии при определении законченности случая лечения определять более низкие показатели среднего-койко-дня и другие уточнения. 2. В Челябинской области приказом Министра здравоохранения области издан приказ №478 от 20.12.2006 г. "Об организации хирургического стационара краткосрочного пребывания больного в ЛПУ области". В нем говорится о конкретных категориях больных и видах и технологиях их лечения, средний-койко-день которых не превышает 1-4 суток, но территориальный ФОМС обязуется рассматривать и оплачивать их как законченный случай лечения по 100% тарифу.И речь идет не только о создании отдельных отделений, но и выделении коек краткосрочного лечения в составе общехирургических или специализированных стационаров на которых и должны лечиться и оперироваться означенные пациенты. Это только одни из путей решения обозначенных очень важных и актуальных проблем. Есть и другие и их надо предлагать и обсуждать.

+1

Бронштейн Петр Григорьевич прокомментировалВлияние стандартизации на хирургическую тактику. 14 ноября 2012 в 20:10

Петр. Конечно, работать по стандартам необходимо, поскольку стандартизация, особенно в экстренной хирургии поволяет значительно улучшить результаты. Но в первую очередь стандарты должны быть медицинскими и только потом экономическими. Полностью согласен с автором статьи в том, что при постооянной переработке МЭС необходимо учитывать современные тенденции развития хирургии.

+1

Смирнов Дмитрий Алексеевич прокомментировалПРЕДЛОЖЕНИЕ ПО ПЕРЕЧЕНЮ УЧЕБНЫХ ПРОГРАММ КРАТКОСРОЧНЫХ ЦИКЛОВ, ПРОВОДИМЫХ ПОД ЭГИДОЙ РОХ 14 ноября 2012 в 19:19

Полностью согласен с Ромашовым Д.В. С работы очень трудно отпрашиваться - если зав.отделением не очень против развития коллег, то глав.врач не стремиться это поощрять никаким способом... Но это нюансы, видимо, только нашего стационара. Я только ЗА введение образовательных кредитов. И хотелось бы, чтобы в перечень учебных программ краткосрочных циклов ввели циклы по гнойной хирургии.

+1

Омар комментируетВлияние стандартизации на хирургическую тактику. 14 ноября 2012 в 15:50

Очень интересная статья. К сожалению мы постоянно сталкиваемся со страховыми компаниями из -за выписок больных в ранние сроки после высокотехнологических операций. С одной стороны хотят чтобы сократили койко дни, а с другой, чтобы соблюдали МЭС. ТАКИЕ НОЖНИЦЫ ЗАКАНЧИВАЮТСЯ НЕ В ПОЛЬЗУ БОЛЬНИЦ - Т.Е. СТРАХОВЩИКИ СНИМАЮТ ДЕНЬГИ ЗА НЕСОБЛЮДЕНИЕ МЭС. Вопрос должен решатся на уровне, а наши дискуссии, хотя важны, но малополезны

+1

Вячеслав комментируетВлияние стандартизации на хирургическую тактику. 14 ноября 2012 в 11:24

Материал очень интересный. Необходимо продолжить обобщение и публикацию мнений из других регионов России.

+2

Админ Таривердиев М.Л. прокомментировалПРЕДЛОЖЕНИЕ ПО ПЕРЕЧЕНЮ УЧЕБНЫХ ПРОГРАММ КРАТКОСРОЧНЫХ ЦИКЛОВ, ПРОВОДИМЫХ ПОД ЭГИДОЙ РОХ 14 ноября 2012 в 09:27

Уважаемый Анатолий Константинович! По Вашему первому вопросу: да, РОХ для того и создавался, чтобы была возможность тиражировать учебные программы в равном качестве в любом регионе. И образовательная политика Общества как раз это и предусматривает. Все в данной ситуации зависит от Вас и Ваших коллег-для этого Приморское региональное отделение РОХ должно РАБОТАТЬ. По второму вопросу-вряд ли это представляется целесообразным, так как мы стремимся к эквивалентному качеству образовательных программ в ЛЮБОМ регионе. С уважением, Таривердиев М.Л., управляющий делами РОХ

+1

Сорока А.К. комментируетПРЕДЛОЖЕНИЕ ПО ПЕРЕЧЕНЮ УЧЕБНЫХ ПРОГРАММ КРАТКОСРОЧНЫХ ЦИКЛОВ, ПРОВОДИМЫХ ПОД ЭГИДОЙ РОХ 14 ноября 2012 в 02:42

Глубокоуважаемые коллеги! Предлагаю рассмотреть вопрос о возможной индексации образовательных баллов в зависимости от удаления лечебных учреждений от столичного региона. Получается так, что столичному хирургу довольно просто получить необходимое количество баллов по причине проведения большинства образовательных циклов и конференций в столице. А как быть врачам из периферийных регионов? Поездка, например, из Владивостока в Москву довольно затратна. Не получилось бы как всегда: живи в столице и будет тебе счастье! Предлагаю два варианта решения этого вопроса: 1. Увеличить количество региональных циклов и конференций до такого уровня, чтобы полученные баллы их участников при этом соответствовали необходимому за определенный период времени. 2. Индексировать бальную оценку региональных конференций в сторону увеличения в зависимости от удаленности от столичного региона.

+1

Ромашов Д.В. комментируетПРЕДЛОЖЕНИЕ ПО ПЕРЕЧЕНЮ УЧЕБНЫХ ПРОГРАММ КРАТКОСРОЧНЫХ ЦИКЛОВ, ПРОВОДИМЫХ ПОД ЭГИДОЙ РОХ 13 ноября 2012 в 20:31

Предложение по разделению баллов на федеральные (144 час) и местные (включая баллы РОХ) одобряю! С работы отпрашиваться не так-то просто. Я бы добавлял баллы так же за статьи,выступления на конгрессах, педагогическую работу со студентами мед вузов, за владение и работу по другой хирургической специальности. Предложения по учебным программам хороши,актуальны. С уважением, Ромашов Д.В..

+2