Авторизация

Логин:
Пароль:
 Запомнить меня
войтиЗабыли пароль?

Комментарии на сайте

Степков Алексей Вячеславович прокомментировалПоложение о кабинете врача-хирурга 17 октября 2017 в 00:32

Для справки место работы КДЦ6 САО Москва. Прикрепленного населения 208 тыс , работает 14 хирургов 1.Считаю что 1 помещение на 2 врачей категорично неверно ,а вот 2 помещения на 2 врачей с совместным использованием 2 перевязочных не противоречит нормальной работе. В Москве уже давно рабочий день не 6 часов , а 8 часов. Да раньше было очень удобно использовать 1 кабинет на 2 хирургов с посменной занятостью . Вернутся к этому нам никто не даст , да и 2 часа в день на домашние вызовы это по практике много(это лишь предлог закончить рабочий день раньше). За 2016 г хирургам в подведомственных пол-х вполне хватало 2 ч в день 2 раза в неделю(бывали случаи когда нужно больше , индивидуально решаемо путем закрытия приема ). 2.1 хирург на 5 тыс человек - смешно , тогда обсуждать предварительную запись и длительность приема не имеет смысла , хирургу просто нечего будет делать на приеме. А вот 1 не более чем на 20 тыс это приемлемая цифра . В среднем прикрепленное население 1 пол-ки 40-60 тыс , при правильной организации труда,задача для 2-3 хирургов посильная . Если сделать 1 хирург на 10-15 тыс , то в Москве их даже разместить в пол-ках будет негде ,и тогда надо поднимать вопрос уже о переоборудовании и расширении площадей мед.организаций.Хотя такая цифра была бы наверное оптимальной 3.Оснащение кабинета хирурга: Аппарат лазерный для резекции и коагуляции ,Аспиратор хирургический ,Радиохирургический нож ,Скальпель-коагулятор-стимулятор воздушно-плазменный!?! Стремление похвальное , но верится с трудом . Если хотя бы в каждый кабинет на выбор поставили радионож или ультразвуковой коагулятор было бы уже хорошо ,аспиратор , на мой взгляд, в пол-ке вообще не нужен.По этому думаю можно перечислить эти аппараты с пометкой "на выбор" , но чтобы что-то 1 было непременно(это облегчило бы работу хирурга и сделало бы на шаг в перед к оказанию современной помощи) 4.1 медсестра на 1 врача это тоже уже реалии , и как показывает практика вполне осуществимая (только сестрам надо давать проценты и надбавки за увеличенный объём работы . Они кстати не прочь его осуществлять при нормальной оплате труда . Голая ставка сестры тоже уже никого не удовлетворяет). 5.Что касается больших городов , то создание патронажной службы с выделением в нее отдельного хирурга(или нескольких), а так же сестер решает вопрос об обслуживании маломобильных пациентов , в том числе и перевязок на дому . У нас 1 хирург , 2 терапевта , 5 сестер . 6.Что касается СКП . В Москве приказ по созданию СКП четко регламентирует его работу при крупных стационарах .Ни о какой ротации кадров или личного участия в лечении больного в СКП речь не пойдет . В целом по России СКП так же существуют как отдельная единица со своим штатом . Врачи СКП осуществляют лишь консультативную помощь на этапе отбора пациента или совмещают работу в пол-ке :0,5 ст-СКП , 0,5-ст.прием .И тогда штатное расписание подгоняется под эти нормы(опыт Воронежа,Сургута) 7.15 минут на приём приемлемая цифра , я бы увеличил до 20 мин . Но при нагрузке на 1 хирурга 15-20 тыс прикрепленного населения . 8. Организации труда очень помогает предварительная запись , и неважно от кого она будет исходить:пациент самостоятельно через мобильное приложение, сайт , инфомат, врач-врачу,регистратура,повторная запись к себе. Именно приучение "плановых больных" посещения врача в назначенный срок облегчит жизнь врача . 40-70% хирургического приёма составляют "нехирургические больные":остеохондроз , полиостеоартроз,"просто спросить и записаться ешё к кому-то". И лишь 20-40% истинно хирургические больные .При этом обращений по "острой боли" не так много в день.Приучайте пускать эту острую боль через дежурного терапевта-там останется львиная доля этих больных(при адекватном терапевте),либо надо проводить жесткие "разъяснительные работы" с регистратурой о том что является острой хирургической патологией!
+1

Файзуллин Владимир комментируетПоложение о кабинете врача-хирурга 16 октября 2017 в 21:11

Согласен с Михаилом - достаточно в кабинете одного ножа радиочастотного. Скальпель лазерный для резания и каогуляции - с пометкой "при необходимости" - так же, как плазменный каогулятор - "при необходимости". Очень было правильное замечание коллеги, что в большинстве перевязочных стенки выложены гладким кафелем, и лазерный аппарат в данном случае использовать не придётся. Про отсутствие премирования за интенсивную работу - такое даже во времена СССР не догадались бы написать! Следует помнить что сейчас существует большое количество частных медицинских кабинетов, не так загруженных пациентами, как в городской поликлинике. И наличие ДВУХ перевязочных может быть экономически нецелесообразно. Не следует убивать частную медицину. Наличие "бестеневой стационарной лампы" вовсе не обязательно - следует исходить из обстоятельств (прописать "при необходимости"). Иногда достаточно хорошей переносной. По поводу хирургических наборов - ЗАЧЕМ это приписывать в обязательном перечне? В хирургическом кабинете, где, как справедливо было отмечено, самой сложной операцией может быть удаление вросшего ногтя, для чего нам иметь ампутационные ножи (которые есть в наборе) или, например, распаторы для удаления надкостницы? Для чего нужен "операционный стол" (отнюдь не дешёвое удовольствие!), если обычно достаточно кушетки? А ведь всё это потребуется потом для лицензирования! Скажете, данные перечни написаны в приказах МЗ РФ? Так нужно менять приказы, которые пытаются под одну гребёнку причесать мощные городские поликлиники и маленькие частные кабинеты, куда приходит 3-5 пациентов за смену. Зачем в частной медицинской организации в хир. кабинете ДВА стола? Один из них для медсестры? Так она обычно в частной клинике не сидит, а бегает между несколькими кабинетами... Короче, перечень оборудования должен носить РЕКОМЕНДАТЕЛЬНЫЙ характер. Так и написать в Приложении - "Рекомендуемый перечень оборудования". 0

Олег Афанасьевич комментируетПоложение о кабинете врача-хирурга 16 октября 2017 в 08:34

Особенно возмутило наличие в перечне оборудования для перевязочной, открытое лоббирование интересов производителей оборудования (аппарат лазерный, радиохирургический нож, плазменный скальпель)!!!!! Сколько можно! Наверняка в Российской Федерации отечественное оборудование имеется в наличии только у одного монополиста с рабочим регистрационным удостоверением (правда применять его нормальный человек не будет так как оно, естественно. в процессе работы окажется не пригодным, но для выполнения лицензионных требований придется закупить, будет стоять в пыли), не хочешь, покупай импортное в 5 раз дороже. Да и две перевязочные тоже перебор, сменный график работы всех бы устроил. 0

Фролова Татьяна Викторовна Москва комментируетПоложение о кабинете врача-хирурга 15 октября 2017 в 17:01

О вызовах на дом. При 6-ти часовом приеме возможно 3 вызова на дом. Или выделить специальный день до 8-ти вызовов. Только на машине, со стерильной укладкой.Только к нетранспортабельным больным (после ОНМК, ампутации н\конечностей и.т.д.)Только к больным строго хирургического профиля( где есть открытые раны, пролежни либо выписка из стационара после тяжелой операции). В домашних условиях возможна обработка пролежней, обучение родственников перевязкам. Либо оплачивать медсестре хирурга вызовы на дом. В Москве визиты медсестры хирурга на дому сейчас НЕ оплачиваются.Естественно, на это должно быть выделено специальное время. 0

Фролова Татьяна Викторовна Москва комментируетПоложение о кабинете врача-хирурга 15 октября 2017 в 15:54

Очень странно:"не премировать хирурга за приём бОльшего количества больных".Каждый день мне приходится принимать до 10 больных "сверх нормы". Это либо экстренные больные(им я отказать не могу) или нахальные больные, которые срочно бегут жаловаться,и меня ЗАСТАВЯТ их принять.И это,значит, задаром? 0

Поликарпов Дмитрий Алексеевич Московская область. комментируетПоложение о кабинете врача-хирурга 15 октября 2017 в 10:20

В дополнении к выше сказанному.Эксплуатация хирургического лазера в кабинете с глянцевой кафельной плиткой не допускается. Только матовая плитка. СанПиН 5804-91. "Санитарные нормы и правила устройства и эксплуатации лазеров". Пункт 7.24. "Стены и выгородки помещений, в которых размещаются лазерные изделия III, IV классов, должны изготовляться из несгораемых материалов с матовой поверхностью". Таким образом, в большинстве перевязочных нашей страны придется произвести капитальный ремонт с заменой кафельной плитки. Это еще 150 000-200 000 рублей(демонтаж старой плитки,закупка и облицовка новой плитки). ИТОГО: 1 200 000 рублей. (Аппарат лазерный для резекции и коагуляции – 350 000 рублей. Радиохирургический нож – 250 000 рублей. Скальпель-коагулятор-стимулятор воздушно-плазменный – 400 000 рублей. Оборудование кабинета - 200 000 рублей ) 0

диля комментируетПоложение о кабинете врача-хирурга 14 октября 2017 в 19:50

По 6 часов работы в 2 смены, не очень понятно, а в субботу работать нужно? Это значит врач-хирург поликлиники должен работать 30 часов в неделю? Это так по всей России? В нашей районной больнице все врачи (и в поликлинике, и в стационаре работают по 7ч 20мин), и в 2 смены происходит перекрест времени у хирургов. А что касается 15 минут на человека, то у нас за день проходит по 50-60-70-80-90 человек ( население 20 тыс чел), естественно за перевыполнение плана доплаты нет, даже не успеваем забивать всех в РМИС, успеваем принять всех в свое рабочее время, при этом каждый день эти больные, подгоняют врачей-хирургов,грозятся пожаловаться, что прием идет слишком медленно, выстраиваются внутри кабинета в очереди и тд и тп. Вообще, считаю, что врачу-хирургу тоже нужно установить определенное кол-во больных, которых он должен принять в день,за искл неотложных больных. Конечно, в таком случае в регистратуре должны сидеть грамотные медрегистраторы с мед образованием для регулирования потока именно хирургических больных к хирургу 0

Махновский Андрей Иванович прокомментировалПоложение о кабинете врача-хирурга 14 октября 2017 в 16:43

Кабинет врача-хирурга (далее – Кабинет) предназначен для оказания первичной специализированной медико-санитарной помощи по профилю «хирургия» в амбулаторных условиях и в условиях дневного стационара (приказ Минздрава России от 11.03.2013 № 121н). Для справки: профиль «хирургия» сам по себе подразумевает модель пациента – взрослые. Штатная структура кабинета устанавливается в соответствии с рекомендуемыми штатными нормативами (утв. приказом Минздравсоцразвития от 15.05.2012г. № 543н и приказом Минздрава России от 15.11.2012 № 922н). Расположение, структура и оснащение Кабинета должны соответствовать: санитарно-эпидемиологическим требованиям (утв. постановлением Главного Государственного санитарного врача от 18.05.2008 № 58); стандарту оснащения (утв. приказом Минздрава России от 15.11.2012 № 922н); табелю оснащения (утв. приказом Минздравсоцразвития РФ от 1.12.2005 № 753). В Федеральном законе от 21.11.2011г № 323-ФЗ отсутствуют понятия «в срочном порядке», «в неотложном порядке». Необходимо использовать формулировки: в экстренной форме; в неотложной форме; в плановой форме Федеральным законом от 21.11.2011г № 323-ФЗ определен термин «пациент», а не «больной». Продолжительность амбулаторного приема в Кабинете определяется продолжительностью рабочего времени врача, ведущего исключительно амбулаторный прием (утв. Постановлением Правительства РФ от 14.02.2003 № 101). Рекомендуемый Перечень выполняемых медицинских вмешательств должен соответствовать: номенклатуре медицинских услуг (утв. приказом Минздравсоцразвития РФ от 27.11.2011 от № 1664н); стандарту и табелю оснащения Кабинета; образовательному стандарту и квалификационным требованиям для специальности «хирургия» и квалификационным характеристикам для должности «врач-хирург»; иными нормативными и нормативно-правовыми актами, регламентирующим компетенции врача по специальности «хирургия» и компетенции врача для должности «врач-хирург».
0

Шазамов Роман Раисович прокомментировалПоложение о кабинете врача-хирурга 14 октября 2017 в 09:45

Прочитал оба документа (И "Приказ Министерства здравоохранения РФ от 15 ноября 2012 г. № 922н" и "Положение о кабинете врача-хирурга". В Приказе №922н не указано время на осмотр пациента, в положении четко рекомендуется минимальное время (15 минут на человека). 2) в Приказе рекомендуется расчет мед персонала: " 1 мед сестра на 1 врача-хирурга", при условии, что кабинет полностью оснащен для ведения и консультаций и амбулаторных операций и перевязок. По какой то причине наличие второй мед сестры (перевязочной) совсем не указано. В Положении указано наличие 2-ой м/с, хоть и назвали ее не совсем правильно (процедурной).
0

Булискерия Темур комментируетПоложение о кабинете врача-хирурга 14 октября 2017 в 09:20

Уважаемые авторы. Удивил пункт VII в вашем предложении. Вы не в курсе существования Московского стандарта поликлиник. О каких регистратурах вы ведете речь, где можно записаться на плановый прием, каким образом хирург сам себе может записать планового (первичного) больного. В какое рабочее время хирург может оперировать в СКП, а кто будет вести прием и в каких поликлиниках есть бригада из 6-и хирургов и т.д. Спасибо. 0

Дорожкин Александр Александрович комментируетПоложение о кабинете врача-хирурга 14 октября 2017 в 08:08

Надо корректировать порядок приёма, как показывает практика больных обращается больше чем записано, администрация учреждения боится конфликтов и в результате приём перенасыщен. Нельзя сторого прописывать отсутствие премирования, иначе сами себе «могилы» выроем. Практичнее организовать разделённый поток пациентов, плановые консульта и и манипуляции, а также госпитализацию пациентов отдельно от приема пациентов с экстренной патологией. Такая маршрутизация позволит оптимизировать поток обращающихся сэкономив количество трудочасов. Представленный перечень оснащения кабинета так-же очень условный, так как не каждая клиника может позволить себе столь высокотехнологичное оборудование. 0

Хисамов Алмаз Рифович прокомментировалПоложение о кабинете врача-хирурга 14 октября 2017 в 06:32

Считаю, что не положение нужно менять, а сам приказ (порядок), надзорные органы отталкиваются при проверках именно от приказов МЗ. Если приказ МЗ будет соответствовать реалиям, то не составит труда разработать положение о кабинете или отделении.
0

Поликарпов Дмитрий Алексеевич. Московская область комментируетПоложение о кабинете врача-хирурга 13 октября 2017 в 23:22

Уважаемые коллеги. Данное положение полностью убьет хирургию в частных клиниках. Убьет финансово. 1 Метражи данных кабинетов, согласно СанПиН 2.1.3.2630 -10 ''Санитарно-эпидемиологические требования к организациям, осуществляющим медицинскую деятельность" Приложение 1 от «18» мая 2010 г. 31.Кабинет врача, со специально оборудованным рабочим местом (гинеколог, уролог, проктолог, офтальмолог, оториноларинголог, генетик и др.) 18 м2 33.Перевязочная 18 м2 165.Санитарная комната (временное хранение грязного белья, мед. отходов, мойка суден) 8 м2 Итого: 62 м2. Это 5 кабинетов врачей терапевтического профиля. 29 Кабинет врача (фельдшера) для приема взрослых пациентов (без специализированных кресел, аппаратных методов диагностики, лечения и парентеральных вмешательств), кабинет предрейсовых/послерейсовых осмотров 12 м2 В государственной клинике это возможно осуществить. Но в частных центрах, смею Вас заверить, в каждой перевязочной появятся письменный стол и смотровая кушетка и в отсутствии хирурга в них будут вести прием врачи других специальностей. Говорить о септике и антисептике в перевязочных не приходится. Далее по оборудованию. Аппарат лазерный для резекции и коагуляции – 350 000 рублей. Радиохирургический нож – 250 000 рублей. Скальпель-коагулятор-стимулятор воздушно-плазменный – 400 000 рублей. Итого: 1000 000 рублей. Зачем три высокотехнологических аппарата с одинаковым предназначением в одном кабинете? Бестеневая лампа стационарная. Бестеневая лампа мобильная. Зачем их две в одном кабинете? Монтаж стационарной лампы стоит как мобильная лампа с запасом лампочек на 50 лет. В частном центре, где самая сложная операция — это «Удаление вросшего ногтя» нет необходимости в этих двух осветительных приборах. Малый хирургический набор. В интернете их огромное множество. Разной комплектации и разных производителей. От старых армейских – 91 инструмент, до Американских – 15 инструментов. Предлагаю детализировать инструменты. Секционный нож и кипятильник можно и не приобретать. Ректороманоскопия. Это манипуляция, которая предполагает наличие у хирурга сертификата по специальности «Эндоскопия». Если частный центр не планирует лицензироваться по этому виду деятельности, зачем ему ректоскоп? А вот ультрафиолетовую камеру для хранения медицинских инструментов я бы в перечень обязательного оборудования внес. В перечне хирургических вмешательств предлагаю разрешить хирургам проводить ПХО ран в условиях поликлиники. +1

Евгений, Владимирская область комментируетПоложение о кабинете врача-хирурга 13 октября 2017 в 21:59

1 хирург на 5000 населения??? Коллеги, мы расплодим бездельников... По мне так и 1 на 10000 (то, что на данный момент есть) многовато, особенно если есть еще на приеме уролог и травматолог. Давайте урежем стандарт оснащения кабинета, иначе по всей стране миллионы будут зря потрачены, чтобы лицензию получить. Без настольной лампы, ростомера и шин можно обойтись, зачем сейф - я вообще не понимаю.... А вот ПК нужно 2 для полноценной работы в ЭМК: 1 - врачу, 2- медсестре. Аппарат лазерный? Отсос? Радиохирургический нож? Плазменный скальпель? Вы представляете всё это в небольшой провинциальной поликлинике? Вы вообще в таких бывали? Что, нефть за 150 перевалила??? Дальше вообще грамматические ошибки, читать не буду. Это что, интерн писал? Никуда не годится.... +1

Зайцев Евгений Юрьевич прокомментировалПоложение о кабинете врача-хирурга 13 октября 2017 в 21:05

Анатолий, не совсем согласен, а если на консультации пациент с раной под повязкой, я язвой т.д.?
0

Щеглов Эрнест Анатольевич, г. Петрозаводск комментируетПоложение о кабинете врача-хирурга 13 октября 2017 в 19:58

Полностью согласен с мнением А. Прохорова о том, что должна быть обозначена возможность открытия кабинета только для консультативных функций. В этом случае нет потребности в перевязочных, операционных столах, ректоскопах и т.д. Принятия такого положения может привести к закрытию небольших кабинетов, как государственных, так и частных где осуществлялся приём без манипуляций. +1

Ульяна Викторовна комментируетПоложение о кабинете врача-хирурга 13 октября 2017 в 19:13

1. пункт 5 "один кабинет на два врача-хирурга"- необходимо уточнение "при посменной их работе" и штате не более 2 хирургов, иначе работодатели могут пользоваться этим положением и организовывать прием двумя хирургами в одно время в одном кабинете, а это по опыту и тяжело, и неудобно из-за специфики работы. Также необходимо уточнять, что значит санитарная комната? В распространенном понятии в медучреждении это туалет или комната для хранения уборочного инвентаря, не лучше ли обобщенно назвать санитарно-бытовым помещением. 2. пункт 2:"запись другими врачами учреждения" к плановому приему отношения не имеет, проще указать "запись на плановый прием осуществляется в регистратуре или в журнале предварительной записи, а также лично врачом-хирургом на повторный прием". Относительно неотложной помощи необходима ссылка на приложение, в котором будут указаны неотложные хирургические состояния, подозрение на которые является основанием для приема вне очереди! Практикующие хирурги поликлиник согласятся, что больные не всегда понимают разницу в понятиях:неотложная, срочная и плановая помощь. Относительно срочной помощи тоже не лишним будет подобная ссылка. Не лучше ли вообще отменить плановую запись для хирургов поликлиник, которые оказывают не только консультативную помощь, ведь 70% больных в очереди "срочные, неотложные, послеоперационные, с больничными и т.п." Обычный прием в порядке очереди, так же как у у участкового терапевта, вполне обоснован. Также хотелось бы обозначить перечень льготников, имеющих право на обслуживание без очереди, без записи:ветераны ВОВ конечно, но часто требуют этого чернобыльцы и их дети, инвалиды, матери детей-инвалидов и др.федеральные и региональные льготники. Ситуация понятная, но не объективная.Законодатель однозначно на вопрос очередей в поликлинике не отвечает. Можно ли дать разъяснения, на которые можно ссылаться. п.7 "Процедурная" медсестра к хирургам отношения не имеет. 3. Наболевшая тема: "время приема", 15 минут более, чем достаточно, но все знают, что у хирургов поликлиник также имеет место понятие "операционные дни", в которые осуществляются плановые оперативные вмешательства, времени на каждую операцию уходит немного, но из-за распространенности заболеваний кожи и ПЖК и др., пациентов много, в итоге например, у нас 2 раза в неделю по 2 часа уходит на такую помощь. Администрация время на операции не учитывает, так как ни в одном норм.акте нет ссылок на это, страховая компания также не оплачивает отдельно эти услуги, в итоге интерес только врача и пациента. Как бы узаконить отведенное время на плановые оперативные вмешательства в поликлинике? 4. в перечне хирургических вмешательств: не указаны подкожные парапроктиты? возможно ли выполнение лапароцентеза в амбулаторных условиях? с некоторых пор введен запрет на это без указания на приказ... 5. еще один вопрос: консультации больных хирургом на дому: обязан ли хирург выезжать на дом, цель консультаций? допустимые манипуляции в домашних условиях? какая норма больных на дому в неделю, время на 1 больного, частота посещений больных с хроническими хирургическими заболеваниями? положено ли сопровождение хирурга медсестрой? очень актуальная тема... А в целом очень полезный проект, с нетерпением буду ждать его утверждения! +1

Михаил комментируетПоложение о кабинете врача-хирурга 13 октября 2017 в 18:17

Оснащение избыточно: у нас в КДЦ есть и травматологи и проктологи. Зачем хирургу дублировать их оснащение. Плазменный коагулятор и медицинский аспирантов - зачем? Если добавить формулировки "при необходимости" и "при отсутствии соответствующих специалистов" будет лучше. Такие я бы добавил к перечню вмешательств такую формулировку: "список манипуляций и операций можетбыть изменен, исходя из оснощения, квалификации персонала и потребности в их оказании". 0

Борис Харитонов, Саратов комментируетПоложение о кабинете врача-хирурга 13 октября 2017 в 16:23

В перечне присутствует "криотерапия гнойных ран". Инструментарий для этой процедуры не предусмотрен. 0

Дмитрий Иванович комментируетПоложение о кабинете врача-хирурга 13 октября 2017 в 16:16

В целом хорошо,понравилось 1врач хирург на 5 тыс.населения,это значит снижение нагрузки на хирурга, прием не менее 15мин.тоже верно,именно не менее,более можно менее нельзя. 0