Авторизация

Логин:
Пароль:
 Запомнить меня
войтиЗабыли пароль?

Комментарии на сайте

Зорькин Алексей Александрович комментируетЮбилей В.И.Оскреткова 26 декабря 2017 в 21:46

Поклон и поздравления с юбилеем, пожелания здоровья и оптимизма на еще долгие годы для одного из своих Учителей!
0

Фролов Сергей Алексеевич прокомментировалПрофессиональный стандарт "Врач-хирург". Окончательный вариант 26 декабря 2017 в 10:42

ФЕДЕРАЛЬНОЕ ГОСУДАРСТВЕННОЕ БЮДЖЕТНОЕ УЧРЕЖДЕНИЕ «ГОСУДАРСТВЕННЫЙ НАУЧНЫЙ ЦЕНТР КОЛОПРОКТОЛОГИИ ИМЕНИ А.Н.РЫЖИХ» МИНИСТЕРСТВА ЗДРАВООХРАНЕНИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ (ФГБУ «ГНЦК им. А.Н. Рыжих» Минздрава России) ул. Саляма Адиля, д.2, Москва, 123423 тел.:8(499)199-15-67, факс: 8(499)199-04-09 e-mail: info@gnck.ru ОКПО 01966590, ОГРН 1037739408761 ИНН/КПП 7734087696/773401001 _________________ №________________ На № ___________ от _________ О профессиональном стандарте «Врач-хирург» Директору ФГБУ "Институт Хирургии им. А.В. Вишневского" Минздрава России, академику РАН, главному хирургу Минздрава России А.Ш. Ревишвили Уважаемый Амиран Шотаевич! Коллектив ФГБУ «ГНЦК им. А.Н. Рыжих» Минздрава России провёл совещание и обсудил новый вариант проекта профессионального стандарта «Врач-хирург», опубликованный на официальном сайте Российского Общества Хирургов 18 декабря 2017 года. Необходимо отметить, что эффективное развитие как хирургии, так и колопроктологии невозможно без тесного взаимодействия как в практической работе, так и в сфере профессионального образования. Достаточно большое число хирургов проходят профессиональную подготовку по специальности «Колопроктология», а большинство колопроктологов совмещают свою профессиональную деятельность с оказанием как амбулаторной, так и стационарной помощи больным общехирургического профиля. Считаем, что эти обстоятельства оказывают позитивное влияние на развитие обеих хирургических специальностей. Однако, в последнем варианте профессионального стандарта «Врач-хирург», как, впрочем, и в предыдущих, отсутствует возможность профессиональной переподготовки по специальности «Хирургия» для врачей колопроктологов. Таким образом, молодые специалисты, прошедшие обучение в ординатуре по специальности «Колопроктология», в настоящее время лишены возможности в зависимости от стремительно изменяющихся условий в современной медицине работать в качестве хирурга. Кроме того, согласно законодательству, молодой специалист имеет право пройти ординатуру на бюджетной основе только один раз, а оплата прохождения обучения в ординатуре после этого по другим специальностям сопоставима с годовым доходом врача. Данный факт негативно воспринимается нашим профессиональным сообществом, поэтому в новой редакции профессионального стандарта «Врач-колопроктолог» внесена возможность профессиональной переподготовки для хирургов по специальности «Колопроктология». Обращаемся к Вам с просьбой рассмотреть принципиальную возможность профессиональной переподготовки по специальности «Хирургия» для врачей-колопроктологов в рамках последней редакции профессионального стандарта «Врач-хирург». Директор ФГБУ «ГНЦК им. А.Н. Рыжих» Минздрава России, член-корр. РАН, проф., д.м.н., Главный внештатный колопроктолог Минздрава России, Президент ООО «Ассоциация Колопроктологов России» Ю.А. Шелыгин
+2

Михайлов Сергей Николаевич комментируетЗдравствуйте! Необходима юридическая помощь по поводу уголовного дела, возбужденного по факту смерти... 24 декабря 2017 в 07:31

Уважаемый Андрей Владимирович! Внимательно изучил направленное в мой адрес сообщение. Скорее всего уголовное дело возбуждено после проведения судебно-медицинской экспертизы, которая в этот период проводится без участия потенциального виновного. Имеется процессуальная возможность провести дополнительную и/или повторную экспертизу по вопросам, составленным с участием обвиняемого. Варианты есть, но надо оперативно подключаться к делу, имея ввиду, что, как мы неоднократно отмечали, имеются несколько аспектов, связанных с возможными решениями по делу - т.е. уголовно-правовой и гражданско-правовой аспекты. Если нужна помощь - обращайтесь. С уважением, С.Н.Михайлов

+2

Федоров Андрей Владимирович прокомментировалЗдравствуйте! Необходима юридическая помощь по поводу уголовного дела, возбужденного по факту смерти... 23 декабря 2017 в 15:58

К сожалению времени упущено уже много! Дождемся ответов юристов. Но на мой взгляд 109 статья применена неверно, надо стараться ее с самого начала заменить на 118 (см. материалы страницы Горячей линии). Избегайте допроса по 109й. Ждем юридического анализа! Будем стараться помочь. Вопрос принципиальный.
+2

Осипов А.В. комментируетЗдравствуйте! Необходима юридическая помощь по поводу уголовного дела, возбужденного по факту смерти... 23 декабря 2017 в 15:43

Здравствуйте, благодарим за оперативный ответ. Ситуация следующая: пациентка поступила в НИИ СП им И.И. Джанелидзе 07.08.2017 г. с диагнозом направления ДДЗП Остеохондроз позвоночника. Перелом грудного позвонка? Из анамнеза известно, что пациентка оперирована по поводу травмы позвоночника 3 месяца назад,транспедикулярная фиксация позвонков L1-L3 от 01.2017 г. Упала дома, в связи с чем доставлена НИИ СП. В анамнезе- лимфогранулематоз. Пациентка обследована в полном объеме. По данным СКТ-КТ-признаки состояния после установки телозамещающего импланта в правые отделы тела Th12 и верхне-правые отделы тела L1; ламинэктомии Th12; установки задней фиксирующей металлоконструкции на уровне Th9-L2 позвонков. Состояние после вертебропластики костным цементом тел Th10; Th11; L1; L2 позвонков. Застарелый компрессионно-оскольчатый перелом тела Тн12. ДДЗП. Образование правого надпочечника? Двусторонний гидроторакс.Пациентка длительно получала лечение в условиях реанимации, в анализах крови- признаки анемии тяжелой степени, гипопротеинемия, СРБ-300 мг/л, коагулопатия. 14.08.2017 г. пациентка прооперирована, выполнено удаление конструкции из позвоночника по поводу нагноения и миграции металлоконструкции. У пациентки нарос лейкоцитоз, признаки полиорганной недостаточности и 15.08.2017 г. с диагнозом сепсис пациентка переведена из хирургической реанимации переведена в септическую реанимацию.Несмотря на проводимую интенсивную, антибактериальную терапию состояние пациентки оставалось крайне тяжелым, сохранялась лихорадка.17.08.2017 г выполнена трахеостомия для продления ИВЛ. 28.08.2017 г. выполнена хирургичсекая обработка послеоперационной раны с наложением VAC- системы. Тяжесть состояния обусловлена тяжёлым сепсисом, источником которого является нагноившаяся мигровавшая металлоконструкция (транспедикулярная фиксация позвонков L1-L3 от 01.2017 г), дыхательной недостаточностью (двухсторонняя госпитальная пневмония, осложненная выпотом, эндобронхитом, ателектазированием); выраженными нарушениями ВЭБ и КОС; церебральной недостаточностью (интоксикация, ОНМК неизвестной давности (?); объёмом и сроком пренесённого оперативного вмешательства: 14.07 удаление металлоконструкций из позвоночника; нарушениями коагуляции (тромбоцитопения, гипокоагуляция); анемией средней степени тяжести; субстратно-энергетической недостаточностью; выраженностью сопутствующей патологии (пароксизм ФП неизвестной давности; СД 2 типа, субкомпенсация). В связи с сохраняющейся лихорадкой и с выявлением гидроторакса, для исключения плеврита, во время обхода принято решение о выполнении пункции плевральной полости. Пункцию выполнил назначенный обходом консультант- хирург. 12.09.2017 в 10:00 выполнена левосторонняя плевральная пункция, получено 100 мл серозной жидкости, которая взята для бактериологического исследования. Пациентка продолжила лечение в условиях септической реанимации, под наблюдением дежурного реаниматолога. На 14:00 состояние пациентки стабильное, уровень сознания оглушение, дыхание спонтанное через трахеостомическую трубку, гемодинамика стабильная, без инотропной поддержки. В ОАК на 15:15 признаки анемии тяжелой степени тяжести ( гемоглобин снизился с 85 г/л до 39 г/л, гематокрит 12,7 %), тромбоцитопения до 47*109/л, умеренный лейкоцитоз. Лактат 15,5 ммоль/л. В биохимическом анализе крови -гипопротеинэмия, признаки почечной недостаточности. В 20:00 динамика состояния отрицательная, в виде нарастания дыхательной недостаточности, нестабильной гемодинамики, психомоторного возбуждения, ОПН, СПОН, что потребовало ИВЛ, инотропной поддержки. Пациентка осмотрена дежурным хирургом септического центра, хирург ознакомлен с результатами анализов, УЗИ ОБП, рентгенографии ОГК с признаками левостороннего гидроторакса. Хирургом проводилась дифференциальная диагностика с прогрессированием полиорганной недостаточности на фоне основного зоболевания, активных действий не предпринималось. 13.09.2017 в 02:00 зафиксирована остановка сердечной деятельности. Реанимационные мероприятия в полном объеме без эффекта. В 02:30 констатирована биологическая смерть. Диагноз: Спондилодисцит. Состояние после транспедикулярнй фиксаций позвонков L1-L3 от 01.2017 г. Нагноение и миграция металлоконструкции. Осложения: Гнойный эндобронхит. Внутригоспитальная нижнедолевая двусторонняя пневмония. Коагулопатия. Почечная недостаточность. Сепсис. Сопутсвующий: ОНМК неизвестной давности. Хронический бронхит. Хроничсекий панкреатит. Хроничсекий пиелонефрит. Сахарный диабет 2 типа. При судебно-медицинском вскрытии выявлено 2000 мл крови в левой плевральной полости. Совпадение основного диагноза, но Причина смерти: ОССН на фоне острой массивной кровопотери (осложнение плевральной пункции) Материал судебного вскрытия передан в следственный комитет. Возбуждено уголовное дело. ( В устной беседе следователем сказано, что по ч.2 ст. 109 УК РФ). С материалами дела не знакомили. В связи с тем, что историю болезни изъяли, КИЛИ, ЛКК не проводились. Независимая экспертиза не назначалась. Врач, который выполнял пункцию (Есеноков А.А.) приглашен 10.1.2018 в следственный комитет для предъявления обвинения. Посоветуйте, пожалуйста как врачу себя вести, какого адвоката подключить к делу?

+3

Федоров Андрей Владимирович прокомментировалДа, я понимаю, что мой вопрос неконкретный, но разъяснить все обстоятельства ситуации дистанционно -... 22 декабря 2017 в 09:18

И тем не менее - ждем от Вас полноценного описания проблемы, как бы затруднительно это не было. Так же как у хирургов существуют специализации по лечению разных заболеваний, также и у адвокатов...
0

Федоров Андрей Владимирович прокомментировалГлубокоуважаемые коллеги, мы, сотрудники кафедры хирургических болезней Медакадемии (Симферополь) пр... 22 декабря 2017 в 09:11

Я бы отошел от потребительского отношения к "баллам". Мы в конце-концов занимаемся не начетничеством а НЕПРЕРЫВНЫМ МЕДИЦИНСКИМ ОБРАЗОВАНИЕМ ради здоровья наших пациентов. При этом не только хирурги, но и терапевты!
0

Федоров Андрей Владимирович прокомментировалГлубокоуважаемые коллеги, мы, сотрудники кафедры хирургических болезней Медакадемии (Симферополь) пр... 22 декабря 2017 в 09:06

Да, сроки перенесены на 3-6 апреля. Спасибо! Не заметили что в анонсе предварительные сроки стоят
0

Егиев Валерий Николаевич прокомментировалЮбилей В.И.Оскреткова 21 декабря 2017 в 19:13

Много лет знаю Влидимира Ивановича как отличного Хирурга и Великого Человека. Большое счастье для всех нас, что такие люди у нас есть и мы можем с ними общаться. Общение с Владимиром Ивановичем всегда наполняет добром, новыми мыслями и всегда носит позитивный характер. Как член РОХ предлагаю провести выездной пленум в Барнауле в январе и высказать наши поздравления лично. Горжусь знакомством и дружбой с таким Человеком. С уважением В.Н. Егиев

+1

Татьяна Костычева комментируетГлубокоуважаемые коллеги, мы, сотрудники кафедры хирургических болезней Медакадемии (Симферополь) пр... 21 декабря 2017 в 19:04

Ответы не вносят конкретики: если возможно получение очередного сертификата специалиста в 2019-21гг для тех, кто получил предыдущий сертификат до 01.01.2016г, то баллы сейчас набирать НЕ НУЖНО, они ни к чему не применимы, т к баллы нужны именно для аккредитации и не подлежат «накоплению в запас». По поводу «гонимся не за баллами, а за знаниями». К сожалению, эта неразбериха с законодательной базой по НМО приводит именно к гонке за баллами, которая никак не способствует повышению квалификации и приобретению необходимых знаний. Извините, что терапевт вторгся в дискуссию хирургов:) -1

Александр Геннадьевич Бутырский комментируетГлубокоуважаемые коллеги, мы, сотрудники кафедры хирургических болезней Медакадемии (Симферополь) пр... 21 декабря 2017 в 18:42

Спасибо за ответ! И тогда еще один вопрос, на этот ра по поводу предстоящего форума - даты проведения, а то в анонсе стоит 10-13, а на сайте - 3-6. А то пора уже билеты заказывать. Еще раз спасибо 0

Федоров Андрей Владимирович прокомментировалГлубокоуважаемые коллеги, мы, сотрудники кафедры хирургических болезней Медакадемии (Симферополь) пр... 21 декабря 2017 в 10:11

Тут надо вопрос разделить на 2 части. Первая: Закон обратной силы не имеет и аккредитация точно не начнется до 1921 года! В вот вторая часть очень важная: паника начинается по собственной вине! Этакий потребительский тип поведения, гром не грянет... - также нельзя. Всем известно, что каждый врач должен набирать баллы НМО в количестве 14 с год. Это никакого отношения к срокам начала аккредитации не имеет, пора. Мы то ведь гонимся не за баллами а за знаниями и квалификацией. Но - начать никогда не поздно. Объясните это всем!
0

Александр Геннадьевич Бутырский комментируетГлубокоуважаемые коллеги, мы, сотрудники кафедры хирургических болезней Медакадемии (Симферополь) пр... 21 декабря 2017 в 09:59

Возможно. Врачей, не имеющих сертификатов РФ, можно по пальцам пересчитать. Проблемы в другом: почему указано, что с января 2019 года для врачей, имеющих сертификаты, которые были получены в 2014-2015, обязательна аккредитация. Начинается паника. У людей нет баллов, потому что все они планировали еще раз обновить сертификаты в 2019-2020 годах, баллов никто не набирал. Где их теперь брать? Вот тут-то и рождается подлинная коллизия. Поэтому и ждем каких-то юридических пояснений. 0

Федоров Андрей Владимирович прокомментировалГлубокоуважаемые коллеги, мы, сотрудники кафедры хирургических болезней Медакадемии (Симферополь) пр... 21 декабря 2017 в 09:19

Уважаемый Александр Геннадьевич! Видимо такая постановка вопроса обусловлена спецификой региона, будем отдельно с этим разбираться. Что касается всех остальных - аккредитация, как и было ранее изложено, начнется в 1921 году.
0

Егиев Валерий Николаевич прокомментировалПроект национальных клинических рекомендаций по лечению грыж пищеводного отверстия диафрагмы. 20 декабря 2017 в 05:54

Извините, но в чем преимущество РКИ "свое собственное" перед качественным исследованием, сделанным в Китае или Франции. Если Вы обратите внимание, то большинство современных метаанализов пишутся в Китае, но они являются аргументом для ученых всего мира, включая Европу и Америку. Мы то чем хуже? Давайте скажем просто-в НКР должны использоваться аргументы доказательной медицины вне зависимости от того, где эти доказательства получены и нет никакой "национальной" особенности в лечении ГПОД, как и в лечении рефлюкса. И еще раз повторю то, что говорю неоднократно-рекомендации стоит начинать с перевода международных и их вдумчивого чтения-это избавляет от многих иллюзий. Но к нашему сожалению часто выясняется, что мы годами делаем не то и не так. Как бы не было это обидно-для того, чтобы помогать больным стоит это признать. Иначе разные "авторские" методики будут составлять значимый процент нашей медицины, а больные будут являться полем для эксперимента. Искренне солидарен с профессором Анищенко-жаль, что команда, начавшая рекомендации не продолжает их продвижение и развитие. Надеюсь, что у Владимира Владимировича хватит сил и здоровья доделать вариант рекомендаций и учесть те здравые мысли, которые есть в нашей дискуссии.
+1

Совцов Сергей Александрович прокомментировалПроект национальных клинических рекомендаций по лечению грыж пищеводного отверстия диафрагмы. 18 декабря 2017 в 17:30

Уважаемые коллеги! С большим интересом наблюдаю дискуссию по НКР, посвященную грыжам пищеводного отверстия диафрагмы и ГЭРБ. По моему личному, (а поэтому, чисто субъективному мнению) мы очень сильно отошли от принципов создания Российских клинических рекомендаций. Я абсолютно согласен с суждениями профессора Егиева В,Н., когда для утверждения выносимого того или иного положения НКР должны быть представлены абсолютно аргументированные положения, имеющие под собой убедительную доказательную базу (а, не типа : я был у такого то профессора и мы обсуждали ...; мой личный опыт, основанный на ... операциях и т.п.). Не серьезно все это! Покажите и докажите нам (на основании имеющихся метанализов, РКИ - лучше своих собственных российских, а не иностранных и т.п.) убедительные обоснования того или иного положения Национальных рекомендаций. Особенно потрясает предложение с использованием презерватива! Я думаю, что в подобной ситуации, возможно два варианта: предложить рабочей группе при создания проекта варианта НКР придерживаться общепринятых принципов их создания (опубликованных в доступных источниках, в т.ч. и на портале РОХ) либо, второе - создать альтернативную рабочую группу по созданию другого варианта НКР. После этого, обсудить все представленные варианты и предложения хирургическим сообществом страны, т.к. предмет обсуждения очень важен! профессор Совцов С.А.

+1

Федоров Андрей Владимирович прокомментировалВопрос по зачислению баллов НМО 17 декабря 2017 в 11:01

Все таки, наверное, гораздо проще пользоваться одним адресом электронной почты, как личным ключом в распознавании членства, причем личной. Всем это советую. Номер же удостоверения - это уже более личная информация и используемая для идентификации при входе в личную страницу, выписки счетов и др. Эти данные нам приходится разделить, чтоб не нарушить Вашу конфиденциальность.
0

Бескровный Евгений Геннадьевич прокомментировалВопрос по зачислению баллов НМО 16 декабря 2017 в 19:00

Да, разные адреса получились в результате того, что я перевожу деловую переписку на служебный ящик. И хотя в настройках персональной страницы РОХ эл.адрес сменил, рассылка иногда приходит на оба. Быть может, имеет смысл при регистрации на любые мероприятия РОХ указывать (регистрировать) № удостоверения, по-моему мнению, это совершенно точно позволит избежать путаницы или потери баллов?
0

Федоров Андрей Владимирович прокомментировалЗдравствуйте! Работаю врачом-хирургом в районной больнице Курганской области. Из-за межличностного к... 15 декабря 2017 в 11:48

Главный хирург региона В.Ф.Чернов сообщил, что Ваша аттестация перенесена на ближайший февраль.
0

Анищенко Владимир комментируетПроект национальных клинических рекомендаций по лечению грыж пищеводного отверстия диафрагмы. 14 декабря 2017 в 10:42

Время идет, дискуссия продолжается. Жаль, что команда помогавшая писать проекто как то устранилась от обсуждения кроме проф. Галимова О.В., мне эта тема родная и обсуждение вызывает удовольствие. По пунктам: 1 - исторические справки начиная с 1962 года не очень уместны на сегодняшний день, есть огромная разница на сегоднящний день в понятии физиологии и патологии пищевода, и кстати, De Meester более известен разработкой многих методик исследования желудочно - пищеводного рефлюкса, чем сейчас пользуется весь мир, а не анализом отдаленного периода 2 - все время упоминается господин Доллеман, был у него, он бывал в России, неоднократно присутствовал на его операциях.Всегда видел одно и тоже, ни разу не видел повторных (особенно после нескольких лапаротомий и фундопликаций) операций, и ни разу не видел при ожирении, также гигантских, все мастер-классы "попроще", и всегда стандарт, при этом и на лекциях я этого не слышал. Да, у него опыт с 92 года и более 4000 операций, конечно у меня меньше - с 96 года и более 2000, при этом более половины оперированных прослежены в сроках до 10 лет и минимум в 15 городах лапароскопическая технология поставлена мной на выездных циклах или у нас на кафедре, так что считаю обоснованным некоторые мои высказывания. 3 - классификация, конечно, всем хочется что-то свое, но ведь деление на 4 типа позволяет пользоваться одним языком хирургов, рентгенологов и терапевтов, поэтому убежден, сто все остальные могут применятся в отдельных местах как клинические дополнения при заполнении истории болезни, и все, но представьте если в тексте добавлять год классификации, как это будет выглядеть? 3 - интересное мнение что достаточно рентгеновского исследования и ФГДС. Но как быть с наиболее многочисленными ГПОД 1 типа? Эту категорию оперировать можно только при доказанном рефлюксе!(кстати, индекс De Meester)? и данная методика должна быть обязательной в НКР. 4 - Простота операции кажущаяся, удивляет, что при опыте 100 операций (порой за 10-15 лет) разрабытываются новые методики (я как - то пока не сподобился, учусь тщательно делать), новые протезы (что я только с кардии не доставал, даже металлические сетки), причем группы сравнения не подлежат сравнению, и особенно непонятно почему при малом опыте позволяют себе выполнять повторные операции пороча методикуи зачастую провоцируя осложнения. Это красивая, тщательная, высокотехнологическая хирургическая процедура, требующая опыта, знаний, и навыков. 5 - к вопросу об методике - убежден, что при достаточном опыте, работа в левом поддиафрагмальном пространстве должна быть только в лапароскопическом варианте, конверсия только при ситуации, когда во временном промежутке операции 30 мин нет данамики хирургического приема. Мы имеем опыт более 100 (своих 67) повторных, 14 по третьему (2 своих случая) и 2 по четвертому разу операций, при этом более 20 после ранее выполненных лапаротомий. На весь опыт (более 20 лет) один случай некроз задней полуманжеты вследствие венозного тромбоза дна желудка, закончившийся неблагоприятно. 6 - Заворот желудка при медиастинильной транспозиции с некрозом встречен нами в 4 случаях, в двух исход неблагоприятный, ущемление дна с некрозом в 2, язва Кэя с кровотечением 3 случая, синдром Маллори на фоне ГПОД 3 типа - 26 наблюдений. Короткий пищевод встречаем 2-3 раза в год, серповидный желудок встретили 4 раза за 20 лет, ранее выполняли операцию Коллиса, 9 случаев торакоскопически, 8 лапароскопически, отследили всех и перестали, лишь в 3 случаях удовлетворение, в остальных качество жизни плохое, оставление манжеты выше диафрагмы значительно лучше. 7 - Протезирование. Будучи в гостях у известного европейского герниолога Яна Куклеты, обсуждали протезирование ПОД, полное согласие - протез синтетический, ни в коем случае не циркулярная постановка, но не смотря о том что это пишут, говориться на конференциях, постоянно рукодельничают с окружением пищевода и формированием "удавки", день назад оперировал по третьему после лапаротомии с фундопликацией, после лапаротомии с сеткой. Поставлен циркулярный протез с формированием стриктуры (правда и манжета не там). Это наносит вред методике и позволяет критиковать ее в хвост и гриву, особенно среди аксакалов отечественной хирургии. А когда ставят рассасывающийся протез, это всегда длительное воспаление, нарушение функции, и главное, ведь никто уже не шьет кетгутом грыжи, а ленты мозговой оболочки в принципе ничем не отличаются. 8 - В век лапароскопии и наличия высокоэффективных препаратов PPI, мы не можем объединять все повреждения слизистой под рефлюкс-эзофагитом для хирургии, и опыт лечения не позволяет получать осложнения болезни до запущенных, по всей стране, благодаря акад. Ивашкину В.Т. 20 лет назад все изменилось в гастроэнтерологии, индексация к хирургии стала иной, пластика пищевода по этим состояниям стала редкой, ваготомия, что СПВ, что прекардиальная, как метод, стала историей. 9 - Личные методики и способы крайне интересны, но чтобы их принять в НКР, надо чтобы их приняло РОХ как основу, пока нет, идем тем путем, как вокруг. 10. Понравились рекомендации коллег из С-Петербурга, почему-то не опубликовали для обсуждения, там много полезного, что-то спорно, по моим размышлениям самые конструктивные для сравнения и синтеза. С огромным уважением к коллегам АВВ. С наступающим Новым Годом!!! +3