Авторизация

Логин:
Пароль:
 Запомнить меня
Забыли пароль? войти

Комментарии на сайте

Ивачёв Александр Семёнович комментируетПрофессиональный стандарт Специалиста в области хирургии 10 марта 2014 в 09:41

Уважаемый Андрей Владимирович! Считаю, что все наши документы чрезмерно большие (38 страницы) и поэтому изучать их трудно. Мои замечания следующие. Раздел II «Медицинская хирургическая помощь населению» выделено «Оказание хирургической помощи населению при гнойных заболеваниях в амбулаторных/стационарных условиях» - с какой целью сделан акцент на гнойную хирургию? Раздел 3.1. «Особые условия допуска к работе - Сертификат специалиста по специальности «Хирургия». Это значит, что каждый специалист должен раз в 5 лет проходить специализацию по хирургии? Раздел 3.1.1. «Необходимые умения» последняя строчка «Составить отчет о своей работе и провести анализ ее эффективности» - не будет ли дополнительной нагрузкой на лечащего врача? Еженедельный, ежемесячный, ежеквартальный, ежегодный отчет? Раздел 3.1.3 «Необходимые умения» представлено перечисление «Провести операцию в необходимом объеме при онкологических заболеваниях (рак прямой кишки, рак молочной железы, рак легкого, доброкачественные опухоли кожи, клетчатки, соединительной ткани, мышечной, сосудистой и нервной ткани)». И это все онкологические операции? Раздел 3.1.5 «Оказание хирургической помощи населению при гнойных заболеваниях в амбулаторных/стационарных условиях». Почему отдельно выделена гнойная хирургия? В этом разделе предложено заниматься лечением «гнойных заболеваний легких и плевры (абсцессы и гангрена, бронхоэктазы, эмпиема плевры». Может быть целесообразнее этих пациентов передать на лечение торакальным хирургам? Раздел 3.2.1 «Проводить амбулаторный прием по графику» в разделе «Необходимые умения». Не думал, что график работы может «повысить» умение врача. Разделы 3.2.3; 3.2.4.; 3.2.5.; 3.3.2.- повторение предыдущих положений. И наконец, раздел 3.4.1. «Ведение учетно-отчетной медицинской документации» - оказывается без умения «Оценки тяжести состояния пациента», «Определения показаний к госпитализации» и «Основ рационального питания здорового организма, принципов диетотерапии у хирургических больных, в первую очередь при предоперационной подготовке и в послеоперационном периоде» заполнить медицинскую документацию невозможно! Создалось впечатление, что этот документ создавали по принципу «Чем больше и запутаннее написать, тем лучше». +2

Костенко Николай Владимирович комментируетПрофессиональный стандарт Специалиста в области хирургии 9 марта 2014 в 20:57

Уважаемый Андрей Владимирович! К сожалению, представленный документ не согласуется с действующими федеральными нормативными актами в сфере здравоохранения и медицинского образования, в частности Федеральными законами 323-ФЗ и 273-ФЗ, а также действующими Приказами Минздравсоцразвития России №№415н и 210н. Путаница произошла уже в наименованиях хирургических специальностей, уровнях образования (послевузовского образования уже не существует), некоторые специальности вообще отсутствуют. Возможно, авторы осведомлены о каком-то грядущем коренном пересмотре номенклатуры медицинских специальностей, но тогда непонятно отсутствие "онкологии" при наличии "детской онкологии", "радиологии" при наличии "радиотерапии", отсутствие "детской хирургии", "нейрохирургии" и т.д. Если действовать в существующем правовом поле, то представляется, что профессиональный стандарт должен быть отдельным для каждой медицинской специальности в соответствии с упомянутым Приказом №415н. А наполнение "знаний", "умений" и т.д. можно было бы взять из одноименных образовательных программ по специальностям ординатуры наших ведущих медицинских вузов, в частности головного по разработке типовых образовательных программ учреждения ГБОУ ДПО РМАПО Минздрава России. В этих документах все изложено, согласовано и рецензировано как на уровне Министерства здравоохранения России, так и на уровне Рособрнадзора Минобрнауки России, так как эти программы были аккредитованы не ранее 2012 года. +1

Иванов Александр Павлович комментируетПрофессиональный стандарт Специалиста в области хирургии 9 марта 2014 в 12:25

Не все врачи имеющие сертификат по специальности "хирургия" прошли интернатуру или ординатуру по перечисленным специальностям, ранее существовали циклы профессиональной переподготовки после прохождения которых доктора также получали сертификаты специалистов-хирургов. Присоединюсь к мнению Артюхова Сергея Викторовича, перечень специальностей необходимо значительно расширить, или оговориться с какого времени вступают в силу данные требования, так как система послевузовской подготовки специалистов претерпела множество изменений. +2

Виталий Георгиевич комментируетПрофессиональный стандарт Специалиста в области хирургии 9 марта 2014 в 00:01

"Разъял я музыку как трупп", устами Сальери сказал классик. Господа, просто каждый на своём месте честно выполняет своё служение. 0

Острая Вера Сергеевна комментируетПрофессиональный стандарт Специалиста в области хирургии 8 марта 2014 в 20:53

Да, детский врач-онколог есть, а просто детского хирурга нет. Очень многих специализаций не хватает. 0

Александр комментируетПрофессиональный стандарт Специалиста в области хирургии 8 марта 2014 в 20:50

Нормально так. Ничего принципиально нового. Всё это и так делается. 0

Чикинев Юрий Владимирович комментируетПрофессиональный стандарт Специалиста в области хирургии 8 марта 2014 в 12:23

Уважаемый Андрей Владимирович! Позволю себе некоторые комментарии: 1 В перечне должностей отсутствует "детский хирург" ( есть только "...гемодиализа") 2 "...условия допуска к работе- сертификат по специальности "хирургия" ( нет "детской хирургии") 3 В разделе "необходимые умения при плановой помощи"- " Обосновать ВЫБОР и наиболее целесообразную тактику операции..." и далее по тексту 4 В этом же разделе нужно говорить не только о диетотерапии, а о НУТРИТИВНОЙ ПОДДЕРЖКЕ С уважением проф Чикинев +2

Плотников Юрий Владимирович комментируетПрофессиональный стандарт Специалиста в области хирургии 8 марта 2014 в 10:35

Полностью согласен с предыдущим выступлением Артюхова Сергея Викторовича. Как же так: детский врач-онколог есть (хирург. химио- или радиотерапевт?) есть, а взрослого нет. 0

Марина Владимировна комментируетПрофессиональный стандарт Специалиста в области хирургии 8 марта 2014 в 10:05

Уважаемый Сергей Викторович! Вы уж простите меня, но из Вашего комментария складывается впечатление, что хирург - только оператор, а шаг влево -вправо - необразованное в медицинской области существо. Касательно выбора предпочтительного вида анестезии для операции мнение хирурга основное, так как анестезиолог не всегда может учитывать некоторые клинические и анатомические особенности конкретного пациента. Например, аппендэктомию можно выполнить и без участия анестезиолога, но в случае предвидения осложненного разлитым перитонитом аппендицита хирург предпочтет ингаляционный наркоз с введением миорелаксантов, а не эпидуральную анестезию. И " острый токсикоз" в неотложной хирургии встречается не реже госпитализируемых пациентов острой хирургической патологией (и при аппендиците, и при холецистите, и даже в случае пострадавшего с травмой груди и живота в результате ДТП и т.д.)- вся острая хирургическая патология сопровождается развитием эндотоксикоза, провоцирующего печеночно-почечную и полиорганную дисфункцию, а при остром алкогольном панкеатите еще и экзотоксикоза, что необходимо учитывать хирургу для выполнения полноценного лечения больного как в до- так и в послеоперационном периоде и определения показаний для своевременного выполнения методов аппаратной детоксикации. Окружить себя разными специалистами, перекидывая на них свои прямые обязанности, конечно, можно. Но отвечает за пациента в итоге хирург. И нужно не делить области знаний и пациента на части, а вырабатывать систему содружественного "бригадного" ведения пациента, когда участвуют в лечении действительно несколько специалистов одновременно - хирург, анестезиолог-реаниматолог, нутрициолог и т.д., для обеспечения комплексного ведения больного. +2

Артюхов Сергей Викторович прокомментировалТравма груди 8 марта 2014 в 07:50

Как и текст по травме/ранениям живота, даный материал также не выдерживает никакой критики. Рекомендую обратиться к учебнику по военно-полевой хирургии под редакцией профессора Гуманенко Е.К.
0

Артюхов Сергей Викторович прокомментировалТравматическое повреждение органов брюшной полости 8 марта 2014 в 07:44

Хочется порекомендоать открыть учебник по военнно-полевой хирургии в ред. профессора Гуманенко Е.К. и не выдумавать велосипед. http://www.booksmed.com/hirurgiya/473-voenno-polevaya-xirurgiya-gumanenko-uchebnik.html Вот так он выглядит. И вообще, все что касается ранений и травм, предлагаю брать за основу именно отсюда.
0

Федоров Андрей Владимирович прокомментировалПрофессиональный стандарт Специалиста в области хирургии 8 марта 2014 в 07:38

Уважаемый Андрей Вячеславович! Правлению стало казаться, что если не вводить сроки проведения дисскуссии, то она становится вялой и теряет свою эффективность. Решили попробовать таким образом, посмотрим повысит ли это эффективность, тем более что 3 недели - это не малый срок! И, самое главное, мы поставили себе цель - к 27.03 представить наше консолидированное мнение и предложения разработчикам проекта. Ждем очень активной реакции сообщества!
+1

Артюхов Сергей Викторович прокомментировалПрофессиональный стандарт Специалиста в области хирургии 8 марта 2014 в 07:23

Уважаемые коллеги. Прочитал стандарты...что сказать, свалились в кучу кони, люди. Судя по этим стендартам хирург должен быть специалистом настолько широкого профиля, что, в принципе, работать больше никто и не должен. Однако, по-порядку. Требуются пояснения, что такое уровень квалификации 6/7 - откуда он берется, кто его назначает. Почему в перечне специальностей нет, а если нет, то может стоит подумать над тем, чтобы вводить, хирурга онколога взрослого, нейрохирурга, гнойного хирурга? Сертификаты есть, а специальностей нет?? Объем реанимационных мероприятий, это прерогатива реаниматолога, не так-ли? Что значит обосновать метод обезболивания? Местный / общий? Или я должен указывать анестезиологу, как именно он должен обеспечить возможность выполнения операции, не понятно. Термин иммунобиология-может все-таки иммунология? Далее оказание помощи при остором токсикозе, это у беременных, я так понимаю. Потому как для других состонияй есть другие термины и вкладываемые в них понятия. По гемотрансфузиям, все правильно, но при одной оговорке, при отсутствии врача трансфузиолога, а стермиться нужно именно к тому, чтобы такой врач был в стационаре, причем круглосуточно. Ведение сан просвет работы - давайте здесь несколько уже расматривать то, что хирург должен знать иделать - к чему тут аборты и т.п.??? Кстати, раз уж есть хирург уролог, то почему нет хирурга гинеколога.

0

Чубирко Юрий Михайлович прокомментировалПрофессиональный стандарт Специалиста в области хирургии 8 марта 2014 в 04:22

Забыли в разделе 3.1 Требования к образованию - ординатуру по сердечно-сосудистой хирургии
+2

Бородач Андрей Вячеславович прокомментировалПрофессиональный стандарт Специалиста в области хирургии 8 марта 2014 в 01:51

"Если нам после принятия жить с ним", почему "в краткие сроки, до 27 марта" (т.е., за 20 дней)? Что мешает рассмотреть жизненно важный вопрос не спеша?
+1

Орехов Геннадий Иванович комментируетСтрахование профессиональной ответственности хирурга 6 марта 2014 в 22:21

Врачи бесправны, врачи хирурги совсем без прав! Документ необходим. если он будет работать. Сейчас защищать докторов не кому. оправдываешься перед непрофессиональными юристами, которые как правило ангажированы. 0

проф. Сингаевский Андрей Борисович (СПб) комментируетТравматическое повреждение органов брюшной полости 6 марта 2014 в 12:30

Уважаемые коллеги, полагаю, данный текст не стоит рассматривать даже как основу, поскольку он содержит множество некорректных и прямо ошибочных положений, начиная с терминологии, продолжая диагностикой и тактикой, завершая организацией. Ряд предложений прямо противоречит общепринятой тактике, в том числе - положениям, утвержденным на Всероссийских форумах, съездах и конференциях. +2

Федоров Андрей Владимирович прокомментировалТравматическое повреждение органов брюшной полости 4 марта 2014 в 12:22

Ну чтож, уважаемый Кубач Гаджиевич, спасибо большое за содержательный комментарий, он очень важен!Все предложения будут учтены при работе экспертной группы. Самое главное то, что мы должны поблагодарить хирургов Приволжского округа за инициативу в создании этих рекомендаций, мы без нее могли бы упуститить эти очень актульные сегменты экстренной хирургии. Зато у нас теперь есть разработанный базис, с которым мы можем, а самое главное - обязаны работать и развивать!
0

проф. Кубачев Кубач Гаджиевич (СПб) комментируетТравматическое повреждение органов брюшной полости 4 марта 2014 в 11:41

Уважаемый Андрей Владимирович! Представленный проект по лечению пострадавших с травмой груди и живота как основа клинических рекомендаций не пригоден. При травме груди при наличии жидкости в плевральной полости показана торакоскопия. что позволяет диагностировать повреждения диафрагмы и снизить частоту гнойно-септических осложнений 4 - 5 раз. Повреждения диафрагмы необходимо дифференцировать по степени тяжести, так как хирургическая тактика совершенно разная. Очень расплывчато обозначена тактика лечения повреждений печени в зависимости от степени тяжести ее травмы. Перевязка печеночной артерии в условиях кровопотери процедура опасная. Нет рекомендаций по времени прекращения афферентного кровотока печени приемом Прингля. Неубедительно звучат рекомендации тампонировать разрывы селезенки большой кривизной желудка. Категорически нельзя согласиться с рекомендациями по формированию любых панкреатодигестивных анастомозов в условиях травмы поджелудочной железы. Все остальные рекомендации так же очень сырые и их нельзя принимать даже за основу клинических рекомендаций +2

Федоров Андрей Владимирович прокомментировалТравматическое повреждение органов брюшной полости 2 марта 2014 в 12:42

Уважаемый Андрей Юлианович! Вы совершенно правы, что иногда наши публикации не совсем соответствуют идеалу, но нам приходится часто торопиться,так как министерство просило все профессиональные общества закончить разработку национальных рекомендаций в 2013, что, конечно же,было невозможно, но тем не менее на дворе уже следующий год. Но мы то публикуем проекты для обсуждения и нам очень важны мнения и соображения наших членов! Спасибо Вам за замечания! В данной ситуации мы поторопились, поскольку пакет рекомендаций по ургентной хирургии в разных вариантах был уже вывешен для обсуждения на сайте и прошел предварительное обсуждение на согласительной конференции 12.02.2012 на съезде в Москве, а этот пакет, дополняющий, должен в принципе рассматриватся одновременно с основным. Он совсем не анонимный этот большой пакет, представлен главным хирургом Приволжского округа профессором М.В.Кукошем. К сожалению авторы не были указаны в каждом файле и мы конечно исправим это упущение.

Мы надеемся получить структурные советы по всем проектам в течении двух месяцев, а затем передадим все проекты в экспертные группы для доработки. Затем рекомендации будут утверждаться на наших съездах. И еще - мы действительно, пусть и не  путем публикации рекомендаций, приглашаем всех врачей хирургических специальностей вступать в Российское общество хирургов, нам очень нужно общение и широкое обсуждение наболевших вопросов!

0